Posloucháte Zážeh, podcast Martina Hurycha,
který zažehl týmy na čtyřech kontinentech
a dnes sdílí principy úspěšných firem
jako byznys akcelerátor.
Akcelerujte váš obchod, inovace a lidi
s profesionální podporou Martina Hurycha.
-Dobrý den. Já jsem Martin Hurych a tohle,
tohle je další Zážeh. Tenhle Zážeh bude
opět o financích. Dneska se podíváme na to,
jak finančně plánovat, forecastovat a jak měřit
profitabilitu. Pozval jsem si
na to speciálního hosta, Vlado Hanáka, dobrý den.
-Dobrý den, Martine.
-Vlado je jednatelem společnosti ADEOS. Souhlasí?
-Souhlasí. -Než se pustíme do financí, tak v přípravě
jsem našel, že hrajete golf,
tak mě napadla taková hnedka peprná otázka.
Které hřiště nemáte rád, které hřiště Vás
třeba nejvíc potrápilo za Vaši golfovou kariéru?
-Golf hraju, snažím se ho hrát už asi pátým rokem.
Neřekl bych, že mám neoblíbené hřiště,
spíš mám pár oblíbených, které obrážím pořád dokola,
a zatím se neodvážím
zahrát si na takových těch profláklých hřištích
a vyzkoušet něco pořádného. Takže mám spíš oblíbená
hřiště, která obrážím pořád dokola.
-Hele, tohle odpovídá každý, já u té otázky
zůstanu. Mně vlastně nejde o neoblíbené hřiště,
mně jde o to, to můžete mít i rád hřiště, ale hřiště,
které Vás něčím potrápilo.
-Hřiště. -Protože to máme upřímně každý.
-Jasně. -Já Čertovo břemeno úplně nenávidím,
byť ho mám hrozně rád a jako je krásné,
ale kdybych Vám povídal historky o Čertově břemenu,
se budete smát.
-Tam jsem nehrál, děkuju za tip, někdy zkusím.
Docela jsem si užil, v uvozovkách,
když jsem byl dva roky zpátky na Terasách,
tak to bylo období, kdy tam bylo víceméně
prázdno a hrozně vysoká tráva.
A jak jsem říkal, tak se snažím hrát golf,
takže jsem si užil hodně hledání a hodně
ztracených míčků, ale ze zkušenosti s sebou
vždycky nosím minimálně o jeden míček navíc
na každou jamku, takže ten bag je pak o to těžší,
takže ty Terasy mě tehdy jako potrápily,
ale já jsem vlastně, když jsem začínal těch 5 let
zpátky, tak já jsem hrál na levou stranu,
protože já jsem 15 let hrál lední hokej,
závodně v mládí a hrál jsem jako většina hráčů
na levou stranu a přišlo mi naprosto přirozené hrát
takhle i golf. Takže vlastně já jsem
zelenou kartu si udělal na levou stranu a první
rok jsem hrál na levou stranu a pak jsem zjistil,
že to asi není úplně to pravé ořechové,
takže pak jsem se otočil a trápím se pořád stejně,
ale je to mnohem jakoby smysluplnější
a mnohem přirozenější.
-Je z toho nějaké poučení do byznysu?
-Řekl bych, že to poučení do byznysu,
těch je tam několik,
to nejhlavnější je nechat si poradit
od odborníků, protože když jsem tu zelenou kartu dělal,
to jsem dělal na Čerňáku tady v Praze,
tak ten trenér, který vlastně mě provázel
tou kartou a tím kurzem, tak mi říkal,
že hraju na špatnou stranu. A já jsem ho jakoby
přesvědčoval a nakonec teda jsme se potkali
pár let zpátky a já jsem mu říkal, měl jste pravdu,
měl jsem vás poslechnout, možná bych byl teď někde
o pár handicapových bodů jako níž, než aktuálně jsem.
-Tak jo, pojďme na to, v čem jste odborníci,
odborníci Vy v ADEOSu. Pojďme mi povědět,
jak jste se dostal do ADEOSu, proč jste
ho vlastně spoluzaložil a co ADEOS dělá,
abychom věděli, z jaké pozice budeme další
témata rozkrývat.
-ADEOS je specialista na finanční řízení.
Takhle bych to asi definoval jednou větou.
Zabýváme se vším, co souvisí s financemi
a zejména z pohledu budoucnosti,
nebo pohledu do budoucnosti.
Takže řešíme témata jako finanční plánování,
obchodní plánování, forecasting, alokace nákladů
a právě ta profitabilita, o které jste mluvil.
Pro skupiny a holdingy
dodáváme řešení pro sestavení konsolidované
účetní závěrky, to znamená, finanční konsolidace,
takže cokoliv, co souvisí s řízením financí
směrem do budoucna. To je to, čemu se
v ADEOSu věnujeme. Ta naše řešení,
která dodáváme, tak stavíme na aplikaci
APOLLO, aplikace APOLLO je v podstatě
standardizované řešení,
které je postavené na platformě IBM a má v sobě
různé moduly, které právě pokrývají
konkrétní části toho finančního plánu,
nebo třeba z forecastu, takže finanční plán jako
takový, obchodní plán, plán provozních nákladů,
plán osobních nákladů, třeba ty alokace
a profitabilita, simulace atd. A velkou
výhodou APOLLA je to, že tím, že je postaveno na,
řekněme, flexibilním frameworku od IBM,
tak ho můžeme dál upravovat na míru tomu,
tomu zákazníkovi. Takže celou tu,
vlastně celou svoji kariéru,
což je v tuhle chvíli víc než 18 let,
tak já se věnuju financím.
Začalo to hrozně jako nenápadně,
kde jsem vlastně dělal, řekněme, programátora
databázových systémů a postupně jsem se z těch
technických rolí posouval směrem k tomu byznysu
a teď v posledních pár letech, spíš než že bych
programoval, tak na to mám v ADEOSu tým odborníků
a profíků, kteří vlastně ta řešení budují,
a já si s těmi zákazníky spíš povídám,
snažím se jim radit, nebo doporučovat,
jak ty finance řídit jinak a lépe,
protože drtivá většina těch firem a našich zákazníků
zatím pořád řídí ty svoje finance po Excelech, jo,
což je, což je cesta do něčeho,
čemu já rád říkám Excel hell.
-Pojďme, Vy už jste se toho vlastně trošičku dotknul,
pojďme si říct,
jak teda vypadá firma před Vaším nástupem,
když posluchači a diváci vlastně budou přemýšlet
o tom, jestli
cokoliv z toho, co tady budeme radit,
je aplikovatelné na ně, tak aby si dokázali
představit, nebo možná jako
se podívali do svého nitra a zjistili,
jak ta firma momentálně třeba vypadá a
následovat budeme, jak ta firma by měla vypadat
po tom, co odejdete Vy pryč.
-Jo. Já jsem si
kdysi dávno, když jsem začínal s tou, řekněme,
byznysovou částí své práce a s tím obchodničením,
tak jsem si na jeden slide své prezentace,
svého flow namaloval,
já jsem tomu říkal pohádka o nešťastném controllingu,
což byl animovaný slide, kde v podstatě
to začínalo nevinně, byl jednou jeden controlling,
ten měl kolem sebe ty svoje Excely, různě propojené atd.
a teď management chtěl další verzi plánu,
další verzi forecastu a nakonec ten controlling
byl zavalený tím Excelem a tam pak blikal ten, ten,
ten #excelhell, tak. A když tohle to prezentuju,
ať už u jednoho zákazníka, nebo třeba na nějakých
konferencích, nebo seminářích, tak pak
sleduju tu reakci toho publika a všichni
do jednoho se tomu jako smějí,
pokyvují hlavou a vlastně tam je krásně vidět,
že fakt ještě pořád i v dnešní jako moderní
době, kde vidíme digitalizaci na každém rohu,
automatizace atd., tak všichni pořád,
nebo drtivá většina firem pořád ještě používá Excely.
A já nechci Excel jakkoliv jako hanit, jo,
já rád říkám, že Excel je dobrý sluha,
ale umí být sakra zlým pánem. A tou
mojí ambicí, nebo tím mým cílem
je pomáhat těm firmám se z toho excelového pekla
vyhrabat a řešit ty svoje finance a ty svoje
plány a forecasty
sofistikovaně, moderně,
automatizovaně, aby mohly vlastně těžit ty výhody,
které ty platformy,
jako je třeba to APOLLO, nabízí.
-Já okolo sebe vidím, že čím dál tím víc lidí
nějakým způsobem pitvá finance směrem dozadu,
aby vůbec rozuměla tomu, co se v té fabrice, nebo,
nebo obecně ve firmě stalo.
Slyším a vidím a i tady ti hosté,
co se tady občas objevili v Zážehu, o tom čím dál
hlasitěji mluví, že je dobré se
podívat i směrem vpřed.
Proč z pozice profíka, který vlastně si na to
spoluzaložil firmu, já bych měl plánovat dopředu
a forecastovat
v době, kdy vlastně za posledních 3,
4 roky vlastně nebylo nikdy nic jasné?
-Teď jste si vlastně odpověděl.
Těch otázek tam bylo, tam bylo několik,
já to zkusím...
-Já jenom to dopovím teda v tom případě.
Spousta těch lidí, se kterými já se bavím,
je, že já vlastně jako nemůžu plánovat vůbec nic,
protože ani válku, ani Covid nešlo předpovědět
a na tohle já se vlastně jako v plánech
a ve forecastech ani připravit nemůžu.
Tak z Vaší pozice, protože evidentně máte jiný názor,
tak jak to teda je podle Vás? -Jo, já půjdu postupně.
Ta oblast, které se věnujeme v ADEOSu,
té se říká finanční řízení a když člověk řídí,
tak to znamená, že někam směřuje.
-Je to tak. -A tím, že budete
analyzovat, co se stalo, tak neřídíte, jo,
řídíte směrem dopředu. Takže proto je důležité
koukat se nejenom na to, co se stalo, protože to,
co se stalo v minulosti, tak to vás může poučit
a navigovat dopředu, jo. Takže to řízení těch financí
a vytváření těch plánů a modelování té budoucnosti
je proto, abyste řídil tu budoucnost,
nebo tu potenciální budoucnost.
To, že v dnešní době,
kde je cokoliv jako nejistého,
tak na to vám tyhle ty systémy můžou pomoct
v různých aspektech.
Krásný příklad může být
vytvořit si několik variant té budoucnosti,
několik verzí toho plánu a několik verzí toho
forecastu a ty si klidně pojmenujete pesimistická,
optimistická, realistická, best case, worst case,
Covid, tři měsíce, lockdown,
Covid, půl roku, lockdown, krize v energiích
a zvyšování cen. A vy si nasimulujete těchhle
těch několik verzí toho plánu, nebo
toho forecastu a tím, že pak budete koukat,
co se vlastně stalo a budete vlastně porovnávat
a vyhodnocovat plnění toho plánu, tak už ta krátká
doba, jako je třeba měsíc, nebo dva měsíce,
vám dokáží říct, která z těch verzí
toho plánu je ta nejpravděpodobnější a pak
můžete tu verzi plánu použít pro ty další
měsíce, jo. Takže pokud budete vidět, že stoupají
ceny energií, nebo stoupá cena ropy a,
já nevím, čehokoliv, nebo se mění kurzy,
tak vy si můžete nasimulovat, co se stane,
když cena bude takováto. A těch variant si uděláte
několik, vyhodnotíte pak po krátké době,
která z těch variant je ta, která byla nejblíž
té realitě, a pak můžete používat tuhle tu variantu
pro nejbližší období.
-Abych mohl plánovat, jaké předpoklady
musím splnit vlastně
jako přípravu pro plánování? Jak musím mít
data, firmu strukturovanou, abych vůbec mohl nějak
smysluplně plánovat? Protože asi není smysl
vzít si skleněnou kouli, nebo jeden z hostů tady
říkal, použít
fenestrační metodu, kouknout skrz fenster
a udělat si plán.
Předpokládám, že teda mluvíme
o něčem sofistikovanějším.
-Tak, tak. Fenestrální metoda je velmi oblíbená
u našich zákazníků, potkávám se s ní taky
hodně často. Co musíte splnit pro to,
nebo jak řídit ty finance, co musíte jakoby mít,
úplně stejně, jako když někam cestujete autem,
tak víte ten cíl, znáte cíl, kam jedete
a ten cíl zadáváte do té navigace třeba.
Tak úplně stejně se vlastně ty finance vlastně
a to řízení té budoucnosti odpichuje od toho,
že vy musíte vědět, kam chcete tu firmu jakoby
dovést, jaký je váš cíl, ať už z pohledu zisku,
nebo z pohledu počtu zákazníků, objemy,
jakýkoliv cíl, který vám vlastně ukáže
ten směr té firmy, tak to je číslo 1, jo.
Bez těch cílů,
a je jedno, jestli to je cíl,
který chcete dosáhnout za 5 let, nebo za 10 let,
jo, měl jsem zákazníka, který si třeba stanovoval
cíle 20 let dopředu, což je zajímavé, ale prostě
ta myšlenka je mít ten cíl. A k tomu, abyste
toho cíle dosáhnul, tak pak vlastně vytváříte
ty operativní kroky, které vás k tomu cíli
dovedou dřív, nebo později, samozřejmě podle toho,
jak časově jste schopni vlastně tu firmu řídit,
ale ten cíl je ten krok číslo 1. A tohle to pak
vlastně rozdrobujete na drobné a na jednotlivé
aktivity, které pak vlastně přetavujete
do těch dat a podle toho pak tu firmu řídíte.
-Napadá mě taková otázka ďáblova advokáta.
Jak vlastně správně zvolit granularitu těch dat?
Protože něco, co mi může být příjemné z hlediska
sbírání těch dat,
může být relativně jednoduché,
nemusí mě vést dostatečně přesně k tomu cíli,
na druhou stranu
před natáčením jsme se bavili o korporátech,
kde ty analýzy jsou velmi detailní,
ale pro majitele menší, nebo střední firmy tohle
to může být overkill, jo, prostě příliš zbytečná
věc na to, co z toho ve finále pro sebe dostanu.
Tak jak možná z Vaší zkušenosti si zvolit
tuhle tu úroveň, co ještě sbírat a na co teda už,
omlouvám se, hodit bobek?
-Každá firma a každý ředitel té firmy ví,
v jakém detailu je schopen
se pohybovat.
Máme zákazníka, který na své produktové
dimenzi má hierarchii, která má 10 úrovní,
a začíná to SKUčkem, kterých je bambilion,
a postupně se to vyskládává přes produktové skupiny
a různé další úrovně až na ten celkový totál.
A neznamená to, že ta firma musí ten plán
mít v té nejnižší úrovni, tam je důležité zvolit si
tu správnou, ten správný detail,
ve kterém chcete ten plán koncipovat a formulovat,
a zároveň máte možnost využít
specializované funkce třeba z toho APOLLA pro to,
aby ten plán na nějaké úrovni
rozpadl až na to SKUčko. Tam, tomuhle tomu se říká
top-down plánování, kde prostě zadáváte data
na nějaké úrovni v té hierarchii a pak
tomu systému řeknete, hele, tahle čísla mi rozpadni
podle trendu loňského roku, jo.
Je to vlastně pár kliků a ten systém dokáže se
podívat do minulosti, ty trendy tam najít,
sezónní křivky,
poměry mezi různými typy produktů a v tom poměru
pak rozpadne ten agregát,
to sumární číslo do té nejnižší úrovně.
Takže vy vlastně ani nemusíte nutně plánovat
v té nejnižší úrovni a plánovat spíš tím druhým
směrem, tím směrem zespoda nahoru,
neboli bottom-up, ale plánujete někde,
kde vám to jakoby osobně dává smysl,
kde jste ještě schopen ta čísla jakoby
fundovaně a nějak přesně zadat a ten zbytek,
o ten se postará to APOLLO.
-Okay. To se teda bavíme o nějakých obchodních,
nebo výrobních firmách.
-Třeba. -Jak je to ve službových firmách,
nebo kde je výroba na zakázku, IT a podobné
věci, tam jak bych k tomu měl přistupovat?
-Úplně stejně, jak se plánuje
prodej produktu v retailu, v FMCG, nebo třeba
v e-commerce, tak vlastně pro službové
firmy je vlastně jejich produktem ta jejich služba.
A pokud to je třeba IT firma, která dělá
IT projekty, tak vlastně i ten IT projekt
je definovaný v čase, v rozpočtu a v nějakém
detailu, zdroje, nějaké operativní náklady,
nějaké klidně investiční náklady a odpisy
s tím související. Takže vy jste schopen
pak vlastně ten projekt, který můžete brát jako
produkt, rozpadnout a rozbetlovat ještě na větší
detail a naplánovat si ten projekt tak,
abyste dokázal řídit nejenom ten projekt v čase,
v rozpočtu, ve zdrojích, ale aby se vám pak to číslo
za celý projekt vlastně propagovalo do toho
finančního plánu. Takže tam je pak jenom otázka
toho detailu a toho procesu.
-Aby to za Vás dávalo smysl, jak teda třeba
obchod by měl vidět daleko dopředu,
aby ten plán nebylo jenom čistě jako virtuální
cvičení finanční? Protože dokážu si představit,
že finanční ředitel bez jakékoliv spolupráce
s kýmkoliv dalším ve firmě dokáže udělat hromadu pánů,
sám jsem si to několikrát zažil.
Aby to teda smysl dávalo,
z Vaší zkušenosti,
no, jak jsem říkal, kam třeba by měl vidět
obchod v rámci plánu na příští rok,
abych měl pocit, že ten plán je smysluplný
a naplnitelný? -Obchod sám za sebe
potřebuje řídit časově tu svoji budoucnost podle,
řekněme, životnosti toho obchodního cyklu.
Jsou produkty a služby, které se prodávají
víceméně okamžitě a je to vlastně instantní
prodej, a jsou pak, jsou pak produkty, služby,
které prostě mají ten doběh, jo.
Třeba u nás náš obchodní cyklus trvá klidně půl roku,
klidně i dýl, jo. Takže tam závisí od povahy
toho byznysu. To, že finanční ředitel
dokáže udělat obchodní plán,
jasně, to je právě to, že on řekne ten cíl, hele,
obchode, za rok mi sem přineseš tolik objemu,
tolik nových zákazníků, takovéto tržby.
A ten obchod si to pak rozbetluje na tu operativní
úroveň podle životnosti a obchodního cyklu
a klidně si může udělat zase víc variant toho plánu
a klidně si i dopočítávat na denní bázi v extrému,
my jsme schopni do toho APOLLA cpát obchodní
výsledky a klidně i finanční čísla na denní
bázi, klidně každou noc v podstatě.
Takže ten obchodník ráno přichází do práce,
má v mailu report, který mu ukazuje, hele,
takovýto je tvůj cíl na tenhle měsíc,
na tenhle kvartál, na tenhle rok,
tohle to už jsi zobchodoval od prvního v měsíci doteď,
tolik ještě musíš zobchodovat, abys
naplnil ten měsíční plán, kvartální plán, roční plán.
Takže dopočítáváme pak nejenom ty tzv.
yet to date informace, ale třeba yet to go,
nebo months to go, aby ten obchodník viděl,
kolik toho ještě musí odmakat, aby prodal
a naplnil ty svoje, ty svoje cíle.
A dáváme mu třeba k dispozici i nástroje,
aby si dokázal
najít motivační faktory pro svého zákazníka.
Krásný příklad může být s FMCG, kdy prostě obchodník
přijde za tím zákazníkem a řekne mu, hele,
tady když nakoupíš o, nevím, dva kartony víc,
tak se dostaneš na lepší úroveň slevy,
máš lepší kondice, tím pádem ty nakoupíš víc,
tebe to stojí míň a já si prostě splním
třeba ty svoje cíle, takže je to win-win v podstatě.
Ale tohle to v tom Excelu jako uděláte hrozně složitě,
zatímco třeba v tom APOLLU je to otázka pár kliknutí,
nebo potažení myší.
-Tomu rozumím. Já se vrátím ještě o krok zpátky,
i když teďka si úplně nejsem jistý,
jestli už nejdeme trochu mimo to, co děláte,
tak se spíš zeptám na to, co třeba vidíte
u Vašich zákazníků. Já jsem se historicky
a vlastně i u svých aktuálních klientů setkávám
s dvěma přístupy, jak vlastně dělat
forecast na, řekněme, třeba nejbližší rok.
Ten první přístup je typický a právě jsme ho popsali.
Finanční ředitel řekne obchodu,
co má obchod přinést, což
z mé zkušenosti, pokud ten obchod
to není schopen přinést,
tržní pozice, situace na trhu atd. atd.,
tak vlastně velmi rychle vede k totální
neangažovanosti lidí, protože oni vidí,
že cíl je nesplnitelný a na lízátka si nesáhnou.
Druhý přístup je výrazně kapitalističtější a říká
obchodu, co jsi schopný přinést a podle toho
škrtá vlastně náklady ve firmě a zdroje adekvátní
tomu, co teda ta firma je schopná do trhu dostat.
Možná by mě zajímalo, co je pro Vás
v ADEOSu lepší přístup a co vidíte, že se na trhu
mezi těmi Vašimi zákazníky víc používá.
-My jsme schopni se adaptovat na ty potřeby
toho zákazníka, takže spíš se snažíme
poslouchat toho zákazníka a vnímat jeho potřeby.
-Tak, jak to vnímá Vlado, mě spíš zajímá teďka.
Jak Vlado plánuje vlastní firmu?
-Můj pohled na, na obchod je takový,
že já potřebuju vidět, jaký je potenciál na trhu, jo.
To znamená, takový ten typický přístup,
podívám se, máme zákazníka z FMCG, kolik podobných
firem v FMCG v Čechách, na Slovensku se pohybuje,
protože velmi pravděpodobně budou řešit to samé.
A pak je to obchodničina, kde prostě je potřeba
zahřát ten kontakt, zažehnout ten potenciál
a pracovat s tím zákazníkem a vysvětlovat mu,
jaké benefity z toho řešení může,
může mít a klidně i použít argumenty, které jsem
onehdá zaslechl přímo od zákazníka, který mi říká,
hele, naše konkurence má takovéto sofistikované
řešení a hrozně jim to pomohlo a předhání nás,
jsou prostě lepší, mají, mají, mají větší market
share, já to potřebuju taky, jo. Takže i tohle
to je pro mě pak prodejní argument,
proč by taková firma měla použít takovýto software,
jako je třeba APOLLO. Takže podívat se
na potenciál na tom trhu a zmapovat si,
jakým způsobem ten potenciál vlastně,
když to řeknu blbě, podojit a urvat si
ten svůj kus toho žvance. -A zbytek firmy
teda stavět podle toho, co jsem schopný prodat,
nikoliv jenom jako udělat excelové cvičení,
nebo pardon, apollové cvičení a vyplodit
teda tabulky a tlačit lidi
do nesplnitelných plánů. Chápu to správně?
-Rozhodně to za mě je lepší přístup,
než to jakoby lámat přes koleno a rvát se někam,
kde prostě ta firma ve výsledku není schopná
jako dojít, nebo kam není schopna dojít a riskovat tím
zhoršení atmosféry v té firmě atd., jo.
Takže spíš já mám tendence jít tímhle tím směrem
a neříkám, že se ani u nás nastane,
že občas se snažíme jakoby jezdit na více koních
zároveň, ale pořád je potřeba to managovat tak,
aby to dopadlo v čase a v kvalitě, jo. To,
na čem si já zakládám, je, aby ty naše služby splňovaly
ty klíčové argumenty a to je ta kvalita a čas
té dodávky, jo. To jsou, to jsou pro mě, pro mě dva,
dva klíčové aspekty toho projektu,
samozřejmě ideálně v rozpočtu, který si se
zákazníkem domluvíme.
-Mě u Vás zaujala významně ještě jedna velká věc,
když teda teďka necháme trochu forecasting stranou,
řízení profitability,
podle mě extrémně důležitá věc.
Pojďte nám možná říct, jak v ADEOSu na tuhle
tu celou věc koukáte a jak teda mám zase znova
mít připravená data, abych vůbec o něčem,
jako je řízení profitability třeba
na úrovni služby, nebo výrobku, vůbec mohl uvažovat.
-Souhlasím s tím, že řídit profitabilitu je
naprosto stěžejní v té celé smyčce řízení financí
ve firmách, protože proto, abyste byl jako firma
úspěšný, tak potřebujete vydělávat na svých
produktech, na svých službách a koukat se na to
nejenom z pohledu těch produktů a služeb,
ale i přes zákazníky, jo.
Tyhle ty aspekty jsou hodně důležité v té rychloobrátce,
nebo třeba i v tom e-commerce, kde ta firma
potřebuje sledovat, na čem a na kom
vydělává nejvíc, jo. Přece jenom jsme
v kapitalistickém světě a každý jeden podnikatel
podniká proto, aby vydělal. Takže potřebuje vědět,
na čem vydělává nejvíc a podle toho pak orientovat
ten svůj fokus. Takže řídit profitabilitu
vlastně znamená zjistit tu výnosnost, to znamená,
dokázat k danému produktu, službě, zákazníkovi,
kanálu přiřadit výnosy i náklady, což zčásti je
jako jasné propojení, protože vy máte fakturu
od zákazníka, kde si kupuje ten váš produkt,
takže tam máte prostě výnos na tom produktu a máte
fakturu od vašeho dodavatele, který vám udělá
nějaký marketing na ten produkt,
takže máte náklad na ten produkt.
Ale pak tam je spousta režijních nákladů,
které nejdou přímo a jednoduše přiřadit k tomu
produktu, nebo tomu kanálu, takže pak potřebujete vzít
ten balík těch nákladů a rozalokovat,
rozprostřít a rozdělit ty náklady na ty produkty,
nebo na ty zákazníky, nebo na ty kanály.
-Než se dostaneme k tomu, jak se to dá udělat,
tak jenom podotknu, Vy tady řešíte, nebo řešíte,
několikrát jste zmínil
rychloobrátkové zboží a e-commerce.
Já jenom podotknu, že vlastně úplně stejné
principy fungují na úrovni třeba fabriky.
-Rozhodně. -Jo, jenom aby, protože ta moje
skupina je spíš z tohohle toho části spektra,
nebo z téhle části spektra, tak abychom nezavdali
domněnku, že vlastně tohle to, co si teďka
budeme povídat, není aplikovatelné
do té mé bubliny. -Rozhodně, rozhodně.
Ono se to nejlíp vysvětluje na takhle jednoduchých
příkladech, ale přesně, jak říkáte, výrobní fabriky,
to samé, protože i ta fabrika, která vyrábí
nějaký produkt, tak spotřebovává
nějakou energii, jo. Má výrobní halu,
výrobní linky, ta linka má nějakou spotřebu a
nejste schopen takhle jednoduše říct,
tahle faktura od dodavatele elektriky patří
tomu produktu. Takže úplně stejně jako
rozalokujeme náklady na pronájem kanceláří,
tak rozalokujeme náklady třeba na energii, jo.
-A teď se dostáváme k tomu jak, protože já se
právě v některých výrobních firmách potkávám s tím,
my nejsme schopní říct detailně marži,
protože právě nejsme schopní rozalokovat tyhle
ty náklady a my vlastně nejsme schopní říct,
který zákazník nám vydělává a který nám prodělává
právě pro tohle to. Tak pojďte nám říct teda,
jak to rozbetlovat
až do posledního halíře,
abychom teda mohli tyhle ty analýzy udělat a říct,
tenhle zákazník
je pro nás superstar, tady tomu zákazníkovi
musíme o 20 % zdražit, abychom se vůbec
udrželi nad vodou. -Jo, jo. Tohle má dva
aspekty, ten první aspekt je za mě ten jednodušší
a to je to technické řešení, protože to technické
řešení vám pomůže rozalokovat
to automatizovaně. To důležitější a to těžší
je ta metodická stránka věci,
kdy prostě vy musíte říct, jaký typ nákladů
rozalokujete jakým alokačním klíčem tak,
aby to skončilo na tom daném produktu, jo.
A tohle to jsou leckdy sáhodlouhé a nekonečné
diskuse s tím zákazníkem, kdy vlastně byznysově
a metodicky řešíme, jaký typ nákladů rozalokovat
jakým alokačním klíčem, tak aby to bylo
co nejpřesnější.
-Můžeme si teda říct nějaké příklady,
třeba energie ve výrobě?
-Určitě. Když vyrábíte nějaký produkt,
tak obvykle ten produkt sestává z různých materiálů,
takže máte bill of material neboli BOMy. A vy víte,
že ten daný materiál stojí nějakou kačku,
takže ten náklad na nákup toho materiálu,
té suroviny dokážete přiřadit přímo.
Takže takhle máte BOM, kde máte jednotlivé
jednotkové ceny, sestavíte si
materiálové náklady. A pak víte, že ten produkt,
aby byl na konci té linky hotový,
tak musí projít takovou a takovou linkou,
musí tam být takový a takový odborník a víte,
že hodina provozu té linky stojí x.
Zároveň víte, že za hodinu provozu
vyrobíte 100 kusů toho produktu na té lince.
Takže tam pak používáte tyhle ty jakoby
relativně jednoduché myšlenky a na konci toho vám
vyleze jasná vlastně zpráva o tom, že pro rozalokaci
energií je potřeba použít třeba kapacitu
té výrobní linky, jo. A teď si vezměte,
že těch závodů výrobních máte 5, 10, každá linka má,
každý závod má jiné linky, to znamená, každý typ
produktu se vyrábí jenom někde a tohle to dostat
do Excelu je prostě...
-Nightmare. -...složité. A když na to máte
tu platformu, která vám s tím dokáže pomoct,
tak vy se vlastně můžete soustředit jednak na to,
nastavit to přesně a pak vlastně ten uživatel, ten,
ten metodik vybírá pro danou skupinu nákladů
daný alokační klíč a pak může relativně rychle
konzumovat ten výstup z toho, z té alokace
a tu firmu řídit, jo. Takže nemusí čekat,
až se mu něco spočte přes noc, nebo
přes víkend atd.
-Tohle si myslím, že pro spoustu lidí
je pochopitelná část.
Co s ředitelem, marketingem, obchodníkem
a účetním oddělením? -Já to vnímám tak, že
každá firma má to svoje nosné oddělení a nosnou část
produktivní, nebo produkční,
která vlastně té firmě vydělává peníze.
Účetní, marketing a teď, abych někoho neurazil,
jsou podpůrná oddělení, která pomáhají té firmě,
ať už dovnitř, anebo ven. Takže pokud máte tři účetní,
které mají svoji mzdu, sedí ve své teplé kanceláři,
tak zase máte nějaký náklad, který rozalokujete
do všech produktů, nebo do nějaké skupiny produktů,
nebo zákazníků podle jiného klíče.
Takže tady můžeme klidně mluvit o alokačním klíči,
počet metrů čtverečních kanceláří, ve které sedí,
jo, nebo telefony, které používají.
Tam se dá vymyslet takováto zase skupina
podpůrných klíčů,
podle kterých můžete ty náklady tohoto režijního
typu rozalokovat.
-Co jsme pominuli?
-Co jsme pominuli, spousty věcí,
protože takhle
obvykle můžeme povídat hodiny a hodiny, jo.
Já mám tendence se zakecávat, rozpovídávat,
takže moje obchodní prezentace u zákazníků
většinou protahujeme a obvykle nás
vyhazují ze sedaček. Takže já jsem o tom,
já jsem o tom schopen a ochoten mluvit hodiny
a hodiny, protože mě ta oblast hrozně baví,
dává mi, dává mi hrozně velký smysl
dělat to, co děláme, protože na konci,
když ten projekt dokončíme a APOLLO dodáme
tomu zákazníkovi, který ho začne používat,
tak když vidíte jakoby ty úsměvy, nebo jak jsou
schopni ti lidé
čerpat ty benefity a jak jim to pomáhá,
tak to je hrozně příjemné. A pak je hrozně fajn,
když jedu po dálnici a vidím nějaké logo
na nějakém billboardu a říkám si, jo,
tak tady prostě mají APOLLO, používají ho,
jsou s tím hrozně spokojeni a pak za námi sami
přicházejí s dalšími náměty, hele,
a neumělo by to APOLLO ještě tohle, ještě bychom
tam potřebovali tohle.
-Já se vrátím o krok, o krok zpátky.
Mám teda rozbetlované náklady,
co s tím dál? Pořád se bavíme o řízení
profitability, rozbetlování nákladů
je jenom první krok, tak co vlastně s touhle
tou analýzou dál, abych opravdu začal řídit
profitabilitu na položce, na zakázce, na čemkoliv chci?
-V momentě, kdy máte rozalokované výnosy
i náklady, tak máte vlastně
účelovou výsledovku v tom největším detailu
po produktech a po zákaznících třeba.
A tahle ta smyčka je vlastně nekonečná,
vy vlastně tenhle ten proces opakujete pořád
dokola na pravidelné bázi a to, co s tím jde pak
dělat dál, jsou nějaké simulace a what-if
analýzy, kde vlastně vy máte
alokaci a profitabilitu a tu účelovou výsledovku
za období, které už se stalo, máte ho za období,
které bude, a můžete si hrát pak s nějakými
parametry a simulovat si různé varianty. Co se stane,
když klesne koruna vůči dolaru, vůči euru,
co se stane, když náhodou
stoupne cena energií atd. Takže to, že vlastně
ten proces toho plánu, nebo forecastu dotáhnete
do té podoby účelové výsledovky po produktech
a zákaznících, takže vlastně máte čistou marži,
produkt, zákazník, měsíc, nebo týden, tak
to je vlastně ten první krok,
ale vy pak podle toho potřebujete řídit
tu krátkodobou minimálně budoucnost,
protože pak vidíte, že z obchodního plánu
je vidět, že nějaký zákazník neodebral
tolik produktů, které vlastně chtěl,
které si obchodník myslel, že mu prodají.
Takže je potřeba vlastně otočit to kormidlo
a podívat se na to, který zákazník naopak
třeba přečerpává a objednává víc
a zaměřit se na něj. Takže to je pak jakoby
nekonečný cyklus
toho řízení a toho kormidlování tou lodí,
tou firmou podle toho, co jsme si naplánovali,
naforecastovali, jaká je realita a co s tím,
abychom dosáhli třeba toho ročního cíle.
-Asi poslední otázka, tohle je pro spoustu
lidí hudba z Marsu.
Co by mě mělo přesvědčit, abych do toho šel?
-Já si myslím, že těch argumentů,
proč ty firmy do toho chtějí
jít, je mnoho. Každá firma má ty svoje,
ať už to jsou...
-Pardon, tak pojďte tady do závěru dílu říct
5 nejdůležitějších.
-Jeden důležitý aspekt je, jsou technické
limity Excelu, kdy už prostě Excel
technicky nestačí. Druhý aspekt může být,
kdy ta firma vidí, že to, jak si naplánuje něco,
tak se jí nedaří vlastně plnit a ta realita je úplně
jiná a je potřeba změnit vlastně přístup
k tomu plánování. Pak bych určitě zmínil to,
že pokud ta firma má potřebu a má chuť
expandovat, nějak se rozvíjet a rozšiřovat svoje
pole působnosti, tak vlastně potřebuje víc
obchodníků, víc výrobních linek atd.
a to už do toho Excelu taky jakoby úplně nenacpete, jo.
Těch důvodů bychom mohli vymyslet
mnoho a pak jsou specifické důvody pro dané,
dané segmenty, nebo dané oblasti,
když budeme teda mluvit o té výrobě, tak je to třeba
ta délka toho cyklu, jak dlouho té firmě vůbec
trvá, než dostane výstupy, aby podle nich mohla řídit,
páč se stává, že ty výstupy ten ředitel dostane,
jako už je je pozdě. Takže už s tím jakoby
nic neudělá, protože to trvalo příliš dlouho,
příliš dlouho čekal na ty výstupy.
-A poslední, poslední otázka teda,
jak jsem Vás poslouchal, tak mě napadlo,
od jaké velikosti firmy vlastně tohle,
co si tady povídáme, dává smysl?
Zase už jsme tady jednou říkali,
aby to nebyl overkill, to znamená, z Vaší
zkušenosti, pro jaké velikosti firem tohle to,
co jsme si tady popsali, už je smysluplná věc?
-Řekl bych, že velikost firmy z pohledu počtu
zaměstnanců, nebo podle obratu není
ten klíčový jakoby faktor, řekněme, ale samozřejmě
jsou firmy, kde ten proces je jednoduchý a ten Excel
jim jako skutečně stačí, jo.
Řekl bych, že v tom korporátním světě
to je bez debaty, ale i v tom SMEčku,
i u těch malých a středních podniků
to dává smysl. Takže já bych jakoby nechtěl
říkat, pokud má ta firma
míň než 10 zaměstnanců, tak to nedělejte,
protože i s jedním člověkem to APOLLO dokáže
jakoby udělat jako spousty muziky.
A to samé i z pohledu obratu, protože jasně,
pokud má ta firma obrat 100 milionů,
má nějaký profit, nějaký zisk, tak
může mít pocit, že není schopná
ufinancovat to, jo. Tady máme v tom APOLLU,
řekněme, balíčky pro, pro SME segment,
kde jsme schopni mnohem efektivněji tu cenovku
jakoby sestavit ve srovnání s těmi,
s těmi obřími korporacemi. -Děkuju za rozhovor.
-Taky děkuju, Martine, díky moc.
-Tak, to byla diskuse na téma finance s Vladem.
Pokud jsme vás zaujali a pokud momentálně
přemýšlíte, co s financemi a s jejich řízením
a forecastováním dál, tak jsme svoji práci
udělali dobře. V entuziasmu jsem zapomněl
Vladovi říct o bonus, já z něj určitě dodatečně
nějaký vytáhnu, takže určitě mrkněte
na www.martinhurych.com/zazeh, www.martinhurych.com/zazeh,
kde pod touhle tou epizodou bude bonus zmíněn.
No a já už vám přeju jenom
úspěch a držím vám palce, díky.
We recommend upgrading to the latest Chrome, Firefox, Safari, or Edge.
Please check your internet connection and refresh the page. You might also try disabling any ad blockers.
You can visit our support center if you're having problems.