Dobrý den. Já jsem Martin Hurych a tohle,

tohle je Zážeh. Dnešní Zážeh bude další

v minisérii o low-code, no-code platformách,

dneska ovšem trochu z jiného soudku.

Vítám tady Michala Čumpelíka.

-Dobrý den a díky za pozvání.

-Michal pracuje jako CTO projektu Tabidoo,

takže dneska se budeme bavit o evidenčních appkách,

podnikových appkách a proč je podle Michala dobrý

nápad si appku postavit přesně podle toho,

co u vás ve firmě potřebujete.

Než se k tomu ale, Michale, dostaneme, mě,

já jsem známý tím, že dělám přípravy a ve Vaší

mě zaujalo, že máte rád lidi, kteří vyzařují

dobrou náladu. Tak mě napadlo,

kdo Vám dneska zvednul náladu na cestě sem?

-No, když si to tak promítnu,

tak asi několik lidí v metru.

Většinou tam sedí a všichni zaseklí do mobilů,

dneska tam bylo spousta lidí, kteří četli knížku,

poslouchalo muziku.

-Okay. -Já jsem z toho měl radost.

-A komu jste zvednul náladu Vy?

-Bohužel jsem neměl příležitost.

-Okay, tak se pojďme podívat na Tabidoo.

Abychom tušili,

kde na té low-code, no-code scéně stojíte,

pojďte nám chvilku představit, nebo krátce

představit jak Tabidoo, tak Vaši cestu do Tabidoo.

-Tak Tabidoo je vlastně platforma pro tvorbu

evidenčního softwaru. To znamená, že si tam každý

může vytvořit skladové hospodářství,

nějaký fleet management, seznam aut, CRM,

což je vlastně jakoby seznam těch klientů

a informací o nich a je to hlavně mířeno

na lidi, ne na programátory.

To znamená, že si to může vytvořit každý.

Já to hodně rád jakoby připodobňuju tomu, že kdysi,

když jste si potřebovali udělat e-shop,

nebo publikovat e-shop, tak jste vlastně

oslovili vývojovou firmu, ta vám to naprogramovala,

vystavovala, starala se vám o to a byla

to poměrně drahá záležitost, to si

člověk neudělal sám. A pak najednou přišel někdo na to,

že vlastně tohle není potřeba,

že ten člověk si jenom sedne, řekne si,

jaké tam chce mít barvu, logo, dá si tam to zboží

a může mít ve vteřině vlastně kdokoliv

e-shop na internetu. A my jsme tohle vlastně

promítli do evidenčních softwarů, kdy lidé,

když chtěli jakoby software na míru,

tak zase je potřeba říct si nějaké firmě,

platit tam drahý custom vývoj, ale to vůbec

není potřeba, za mě tam žádná přidaná

hodnota od toho programátora není.

Podle mě tohle si každý může nadefinovat sám.

A my jsme vytvořili platformu, kde si opravdu

každý může nadefinovat evidenční software a není

to nějaká jednoduchá tabulka, je to opravdu

evidenční plný software se všemi funkčnostmi,

jako je historie, rychlé vyhledávání,

je tam workflow automation,

plný software bez programátora.

-Jak jste se k tomu projektu dostal Vy? -Já, já říkám,

že programátorem se člověk rodí,

takže já jsem se narodil jako programátor,

za mě hrozná klika, že jsem se nenarodil

o 100 let dřív, když nebyly počítače,

já bych byl manuálně úplně marný.

-Okay. -Ale hlavně vlastně, jak člověk dělá ten vývojový

software, tak, a počítám s tím,

že se tady každý, kdo sem přijde jako vývojář,

že děláte to samé. Vždycky děláte logovací

screen, vždycky jsou tam nějaká práva,

je tam nějaká tabulka, v té tabulce se vyhledává,

pak se to dokončí, uzavře se to a jdete znovu

od nuly, nebo použijete nějaký framework,

nebo nějakou platformu, ale v podstatě nikdy se

to nedotáhne do konce. My jsme se k tomu dostali

tak, že prostě už nás to nebavilo dělat

a nenechali jsme se odradit takovými těmi řečmi,

to není možné, aby si člověk sám tohle

nadefinoval, to nerozchodíte,

to prostě nemůže fungovat. My jsme si to prostě

nakreslili, pustili se do toho a já jsem hrozně

rád, že jsme to dotáhli až do konce, že to opravdu

funguje, těm lidem to hrozně pomáhá,

mají z toho radost a asi touhle cestou

jsme se k tomu dostali.

-Trochu ďáblův advokát, jo, mně vlastně přijde,

že všichni, co, a těch platforem je několik,

my se k tomu určitě ještě dostaneme,

všichni, co děláte low-code, no-code platformy,

tak jste vlastně takoví rebelové,

protože všichni jste programátoři bojující

proti programátorům. Tak jak se na vás třeba

kouká ta programátorská komunita?

-Já bych tohle asi programátorům nevnucoval.

My se nechceme zbavovat programátorů,

protože je tady spousta her, jsou tady

grafické systémy, máte tady PLCčka.

Ti programátoři vždycky budou potřeba,

ale dávat programátora na to, aby vám přidal

sloupec do tabulky, aby ten sloupec vytvořil

někde v databázi a aby tam rozchodil

nějakou komunikační vrstvu, to je naprosto,

jak bych to řekl, mrhání tím talentem.

Na to není potřeba programátor.

Takže my se jakoby nejdeme do programátorů,

protože ti programátoři vždycky budou potřeba,

ale chceme takové ty stereotypní činnosti

a takové ty jednoduché věci, na kterých v našich

očích ani nemusí programátor být,

ty chceme eliminovat. Jako jsem to uvedl s tím

webshopem, vždycky bude nějaká velká firma,

která si nechá napsat e-shop na míru,

ano, má specifické požadavky,

má na to ty prostředky, má miliardové obraty,

každá promile, procento tam udělá obrovskou částku,

ale pak je spousta lidí, kteří si prostě e-shop,

je spokojená s tím standardním a na to není

potřeba programátor.

-Napadá mě jedna věc. My jsme tady v jedné epizodě

probírali, že vlastně na světě je miliarda

různých appek, které řeší

miliardy různých problémů.

Kdy a vlastně co jsou ty důvody, proč bych měl

zatoužit po vlastní appce a neměl bych použít už něco,

co někde někdo připravil? Protože těch Saasů se

vyrojilo celá řada,

já dělám hodně obchod, tak pojďme si říct,

proč bych si třeba měl stavět vlastní CRMko a neměl

bych použít něco, co už na trhu je.

-Pokud objevíte něco na trhu, co je a vyhovuje

Vám to ze sta procent, tak bych řekl,

že si vlastní appku nemáte vyrábět.

-Okay. -Ale k nám utíkají lidé i od velkých jmen,

od realnitu a podobně, protože ta aplikace jakoby

ta krabicová, oni tam nevyužijí 90 %

funkčnosti, oni ji platí a nevyužijí.

Nesedí jim to, oni to neustále ohýbají,

aby jim to sedělo na jejich byznys a ve finále

to nepřinese tu úsporu. Potom říkáte,

že je appka na všechno, ale Vy potom,

když těch aplikací máte 6, 7 místo jedné,

která je univerzální, a ty lidi zaučujete v další

a v další aplikaci, platíte tam různé licence,

teď něco přestane fungovat, tak ono už je to potom

kontraproduktivní a ti lidé k těm počítačům získávají

takový odpor. A už vůbec nebudu mluvit o tom,

že přijde nějaká výjimečná situace,

jako byly Covidy a podobně a Vy neobjevíte na trhu

aplikaci, která Vám eviduje PCR testy u zaměstnanců

a hlásí Vám, když vypršel, nebo kdo je očkovaný,

ale kdo má Tabidoo, ten v podstatě přes noc si

tam tu evidenci udělal, zautomatizoval ho a tyhle

věci ho vůbec netrápily.

-Jak teda okolo Tabidoo vybudovat nějaké

ERPčko malé firmy?

-Já bych asi začal úplně jednoduchou tabulkou.

Když se přihlásíte do Tabidoo, vytvoříte si

na jeden klik aplikaci, ta aplikace je jednoduchá,

ta má pouze název, tam nic neřešíte a pak si

tam dáváte ty tabulky a já bych začal

nějakou jednoduchou evidencí.

Vůbec bych si představil v hlavě, co vlastně

dávám do Excelu. Já třeba v Excelu mám

služební auta a mám tam třeba datum nejbližší

technické kontroly. Ten Excel mi nepošle

notifikaci, nemůžu tam pustit další.

Já bych začal jednoduchou tabulkou.

Potom si tam dáte, dejme tomu, že si

to ozkoušíte to Tabidoo, dáte si

tam seznam zákazníků. U toho seznamu zákazníků

zase nemusíte řešit nic složitého,

píšete si tam historii, kdo jim volal,

kdy jim volal, kdy jim máte zavolat.

Zapnete si tam notifikace, to znamená, že vás upozorní,

třeba vy jste slíbili, že za měsíc zavoláte,

ono vás to upozorní a takhle pokračujete step

by step, ten systém umí růst s vámi.

On má neomezené možnosti, přestože je na první pohled

hrozně jednoduchý, on toho umí hrozně moc.

A já bych začal takhle s jednoduchou evidencí

obchodních případů, pak si tam můžete dát

obchodníky, můžete si vyhodnocovat nějaké marže,

propojit to třeba s účetnictvím,

generovat si automaticky faktury, načítat si faktury,

ale teď už jsem to hodně zkomplikoval.

Začal bych prostě s jednoduchou evidencí

obchodních případů, zákazníků a dal bych

tam notifikace, které mě upozorní,

že mám něco udělat. -Okay.

Vy píšete na webu, že appku si

nakliká úplně každý. Na druhou stranu,

je úkolem třeba majitele firmy klikat si vlastní

appku, nebo doporučujete vlastně vzít si někoho,

kdo je třeba profík na Tabidoo a dokáže mi třeba

i kriticky podívat se na můj byznys a říct

mi nějakou oponenturu a pak teda tu appku

mi, mi naklikat?

-Asi záleží, někdo k tomu má vztah a my to máme

třeba ti majitelé firem, nebo vedoucí nějakých

oddělení, kteří si to stejně jakoby už dělají

a mají z toho i radost, že si to sami udělají,

že si to sami přizpůsobí. Jakmile k tomu mají

ten vztah, tak určitě doporučuju si to udělat,

vyzkoušet, protože opravdu tam si to udělá každý,

když k tomu má jakoby ten vztah a trošku

toho analytického myšlení. Na druhou stranu máme firmy,

které se tím nechtějí zabývat, které vidí,

jak je to jednoduché, vidí, jak je to rychlé,

ale prostě na to nemají čas.

A to pak samozřejmě rádi předáme partnerům,

kteří si s nimi sednou, zanalyzují jim ty požadavky

a vytvoří jim to. Takže je to případ od případu.

-Když jsme tady měli Dalibora Houfka,

tak jsme se bavili o tom, že vlastně low-code, no-code

platformy dokážou nahradit,

ne zcela, ale dokážou v některých případech

nahradit i kód.

Vy jste se vydali trochu jinou cestou,

co vás vlastně vedlo k tomu, že,

jak jsme se bavili před natáčením,

vy kód negenerujete, nicméně vlastně

smyslem, nebo stylem

dělám a rovnou vidím, co mi vzniká pod rukama,

vlastně generujete tu appku rovnou?

-To je takové ošemetné. My tu appku negenerujeme.

Je to tak, že vy definujete,

jak se má ta aplikace chovat. Vy řeknete,

že tam chcete sloupec, já nevím, SPZ,

což je povinný sloupec, typ auta, název auta,

datum kontroly a vidíte to, v té tabulce se

objeví ty sloupce. My určitě negenerujeme kód,

to jsme dělali tuším v roce 2005 v jedné firmě,

tam to používají doteďka a není to špatné řešení,

občas se někam hodí, ale ten kód musíte udržovat,

musíte ho přegenerovat. My vydáváme novou verzi

Tabidoo třeba každý týden, každých 14 dní

a ti uživatelé jsou neustále v nejnovější verzi

a funguje jim to automaticky, bezúdržbově,

takže my negenerujeme kód. Vy říkáte, jak se

ta Tabidoo má chovat, co má dělat

a zbytek zařídíme my. -Okay. Tak to bylo o appce.

Mě na vašich stránkách zaujala spousta věcí z toho,

o čem vlastně Zážeh je, Zážeh je hodně o obchodování

a inovacích, tak si dovolím trošku pootočit list

a zeptat se na pár věcí. Co sleduju třeba

v té mé bublině jako hodně častý,

řekněme, rozpor, nebo hodně těžké najít balanc

ve smyslu, jak se chovat k vlastní roadmapě a kam

ten produkt, který mám, vést.

Ty dva extrémy jsou, buď jsem extrémně

pro zákaznicky orientovaný a vlastně téměř každý

zákaznický request začnu zpracovávat,

nebo na druhou stranu jsem paličák a trvám si na tom,

že to, co jsem si vysnil v roadmapě, je to správné

a takhle se ta appka má chovat.

Jak se k tomuhle tomu chováte vy? Kdy vlastně

slevíte z nějakých svých představ,

když to řeknu takhle, anebo možná spíš,

kdy si řeknete, jo, tohle jsme nedomysleli

sami dobře, zákazník to má vymyšlené líp a vlastně

inspirujete se vnějším světem a nakolik teda

se držíte nějaké ideji, kam byste chtěli Tabidoo

za rok, za dva, za tři dovést?

-Tak ono je to asi kombinace obojího.

My jsme samozřejmě začali s tím, že těch zákazníků

nebylo tolik, vyvíjeli jsme software pro 5,

6 firem a hodně jsme dali na jejich feedback a navíc,

jak jsem už zmínil, my jsme tam měli obrovské

zkušenosti s podobnými softwary,

takže to nebylo tak těžké si udělat

tu základní roadmapu. Ale od té doby se řídíme,

hodně se řídíme tím, co chtějí zákazníci.

My tam máme spoustu feedbacku, oni po nás

chtějí nějakou funkčnost a my to vyhodnocujeme,

jak je to časté ten požadavek a máte pravdu,

i jak zapadá do Tabidoo. My si určitě Tabidoo

neshodíme nějakým požadavkem, aby bylo

složité, aby bylo nepoužitelné pro lidi,

to je základní koncern, my chceme, aby to vždycky

mohl používat každý. My tam určitě neuděláme nic,

co je proti té základní myšlence,

ale řídíme se teď už striktně prakticky

požadavky zákazníků. Takže ty zákaznické

požadavky shromažďujeme, vyhodnocujeme,

jak je tam často, jaká je tam pracnost

a podle toho se řídíme. -To znamená, že

roadmapu vidíte na jak dlouho dopředu?

-My tam máme i dlouhodobé cíle,

samozřejmě tam jsou takové ty větší předělávky,

nebo ty větší bloky a řekl bych, že je naplánovaná

tak na 3 měsíce, na 6 měsíců.

-Okay. Takže roadmapu v zásadě teda tvoří zákazník.

-Tvoří ji zákazník a obchodní oddělení hodně

do toho zasahuje a vyhodnocujeme

to teda každý týden, ale to je prostě z otázky

priority a kam jsme se pohnuli.

Myslím si, že to docela odsýpá.

-To nepochybně. Já jsem se teďka,

zrovna tenhle ten týden jsem se potkal s jedním,

s jedním potenciálním klientem, kde jsme

zabrousili i volnou diskusí na to,

jak oni se chovají k roadmapě.

Jak to máte třeba u vás v Tabidoo?

Když za Vámi přijdu a řeknu, Michale,

nutně tohle potřebuju,

zařadíte mě na konec roadmapy, a plácneme si,

že to teda je opravdu dobrý nápad, zařadíte

mě na konec roadmapy, celé to přeskládáte

kvůli mně, anebo vlastně vědomě si v roadmapě

necháváte na takovéto, na takovéto requesty

kapacity? -Tak ta rezerva v těch kapacitách

tam je a vždycky musí být, takže pokud přijdete s tím,

je to opravdu dobrý nápad a chce to spousta zákazníků,

tak se to může dostat v té roadmapě trošku nahoru

a pak máme placený vývoj, že když je to opravdu dobrý

nápad, chce to spousta zákazníků

a Vy to potřebujete, tak můžete připlatit

a pro nás je to jakoby to znamení, že to opravdu,

opravdu je nutné.

-Tohle je skvělý, skvělý moment.

Na tenhle ten placený vývoj extra, což

je mimochodem mnohdy dobrá,

dobrá metoda, jak si částečně uhradit

vývoj celé té appky dopředu,

na to jsou teda spare kapacity v roadmapě, jo?

-My tam tu kapacitu extra musíme mít vždycky

a co jsem chtěl třeba říct, my nemáme deadliny.

My tam tu kapacitu musíme mít vždycky a je to dané

i tím, že my neuvolňujeme

funkčnost, my nemáme deadline čtrnáctého,

my to uvolníme ve chvíli, kdy to je hotové,

otestované a my si za tím stojíme.

My tam nemáme jednu firmu, která nám říká,

tohle musí být, tohle ukončete,

takže pro nás ty kapacity jsou z tohohle

hlediska snáz plánovatelné.

-Okay. To je dobrá potom otázka na to,

co vás vlastně motivuje, nebo to je možná hloupá

otázka, přesto už jsem to nakousl,

co vás motivuje vlastně to hnát dopředu

v co nejkratších možných termínech, jo,

protože si dokážu představit, že spousta

lidí si řekne, tak to nebude čtrnáctého,

tak to bude dvacátého, když to nebude dvacátého,

tak to bude třicátého, anebo příští měsíc.

To je takové jako vlastně o šajslich, když ta roadmapa

je nevytesaná do kamene, člověk může potenciálně

velmi rychle zlenivět, nebo uhnout z té roadmapy.

Tak jak se k tomu chováte u vás?

-My tam asi nemáme nikoho, kdo by zlenivěl

a nedokážu si představit, že by si sednul a říkal,

to má být až dvacátého, tak to si tady budu

dávat kafe 14 dní. Ten člověk by asi

neměl co dělat. Ne, pracuje na tom na 100 %,

my novou verzi dáváme zákazníkovi,

jak říkám, každý týden, ve chvíli, kdy

to je otestované a ozkoušené, stojíme si

za tím, objeví se to ve verzi,

ale s lenivostí tam nemáme problém.

-Tak to je super.

Zaujala mě další věc na webu, vy

neříkáte Tabidoo low-code platforma,

udělejte si všecko, my už jsme to tady

vlastně nakousli, Vy jste říkal,

že to je evidenční, evidenční platforma.

Další, co používáte, je

podniková, platforma pro podnikové aplikace,

omlouvám se, že jsem se trochu zakoktal.

Co vás k tomuhle vymezení vedlo a

jak se vám to vyplatilo?

-No, my jsme se ze začátku vymezovat nechtěli.

Ono je to, jako když máte například Excel Sheet,

tak co si do ní můžete napsat, cokoliv,

tam prostě je to pro všechny,

můžete tam napsat od seznamu lidí až po

složité systémy komunikující

jako se serverem. A teď my jsme ze začátku

nebyli vymezení, my jsme přesně říkali,

to můžete použít na všechno, to můžou použít

všichni a vlastně nikoho jsme neoslovovali,

nikdo se v tom nenašel. Takže dá se říct,

že teď to trochu střídáme, teď je doba, kdy se

snažíme oslovit ty firmy, protože máme nejvíc těch

podnikových, těch firemních aplikací,

kdy si firma, ať už malá, nebo větší právě

do toho převádí jiné softwary,

nebo si do toho zavádí evidenci o věcech,

které předtím neevidovali, měli v tom bordel,

hledali to po mailech, dají si do Tabidoo,

mají v tom krásně pořádek a většina těch zákazníků

je jakoby z toho firemního prostředí.

Takže na ně je teď jakoby trošku zaměřená

ta landing page, říká jim, co se v tom dá dělat,

ale v Tabidoo se dá dělat cokoliv,

ale nám se to nevyplatilo takhle říkat,

protože pak si pod tím nikdo nic nepředstavil.

-Jak dlouho vám tohle prozření trvalo?

-Naštěstí ne tak dlouho, protože jsme oslovili větší

experty v marketingu a v reklamě, než jsme my,

ale je pravda, že jsme si opravdu na začátku mysleli,

že napíšeme skvělou platformu, bude vyhovovat

všem a přede dveřmi budou stát fronty lidí,

kteří budou jásat, jak je to skvělé.

-A jak to bylo? -No, takhle to nebylo, no.

Bylo to tak, že jsme opravdu museli začít

za a vysvětlovat, co to je ten low-code,

no-code, protože spousta lidí se spálila o takové

nekvalitní produkty, kdy to nefungovalo,

neumožňovalo to, ti lidé to pak zavrhli celkově,

jakoby celé to odvětví, takže znovu vysvětlovat,

vysvětlovat, že to funguje a hlavně příklady dávat

těm lidem, protože oni si nedokázali představit,

že třeba mají tam seznam těch služebních aut,

anebo mají seznam zakázek a že to není dobré si

to posílat v tom Excelu a neustále to někdo rozbíjí.

Museli jsme začít, jakoby přejít na ty příklady,

se kterými se lidé ztotožní,

a to nám pomohlo a to nám bylo poraděno teda.

-Mimochodem Vy jste mě naprosto správně opravil,

když jsme se tady bavili o tom, že vy negenerujete

kód, vy vlastně konfigurujete appku.

Teďka v souvislosti s no-code, low-code,

je vlastně dobrý nápad se porovnávat s low-code,

no-code platformami, když mám konfigurovatelnou appku?

-No, ono pod ten low-code, no-code se

vejde spousta věcí. Vy tam můžete dát

jednoduchou tabulku, kde opravdu žádný kód jakoby

v pozadí není, je to něco jako

Google Sheet, dá se tam dát generátor kódu,

kde vy něco nadefinujete a vygenerujete si kód,

pak vás to ale obtěžuje s tím, že děláte

nějaký deployment vývoj.

Netuším, jestli je jako v tuhle chvíli...

-Protože mě napadlo, že touhle tou,

a teď to samozřejmě bude jako úsměvné a hodně

přetažené, ale touhle optikou by se za no-code

dala dát excelová makra, když už jsme tady

teda řešili Excel.

-No, pokud v těch Excelech dokážete vidět historii

všech změn a tak dále. -Já vůbec nerozporuju,

jo, jo, jo. -A možná by se to tam vešlo.

-To já vůbec nerozporuju, že jste úplně někde jinde.

V tuhle chvíli teda cílíte na koho, kdo je,

kdo je ta cílová skupina?

-Cílová skupina jsou už dlouhodobě takové menší

a střední firmy, protože přece jenom

ve velkých korporátech, tam je to trošku těžší

prorazit, tam už ti lidé mají obrovskou

zodpovědnost a radši si vybírají obrovská řešení,

aby byli z obliga, když se něco nepovede,

takže za nás menší střední firmy.

Jsou tam ale i sportovní kluby,

nebo řemeslníci, cokoliv.

-Okay. V přípravě jste chválil Adama,

vašeho obchodníka...

-To nám hodně pomohlo, když nastoupil.

-...tak mi možná pojďme povídat trochu o zkušenosti,

jaké to je nabrat prvního obchodníka a v čem vám

teda konkrétně hodně pomohl.

-On je hlavně pro uživatelský,

dokáže s těmi lidmi mnohem lépe komunikovat než my,

není tak technický, kolikrát mě opravuje,

když já prezentuju zákazníkovi, že ho opravdu

nezajímá, na kolika to máme serverech,

kolika geolokacích a že to běží na Kubernetes.

Ten mě úplně jako, ten by mě praštil,

když použiju tady ta technická slova,

takže v tom nám hodně pomohl,

jak komunikovat s tím zákazníkem.

Navíc dobře přebírá ty zákaznické potřeby

a o ty zákazníky se stará. On si teď vybral směr

vlastně těch partnerů, kde on jim poskytuje

obrovskou podporu, protože my to nestíháme

implementovat, těch zákazníků už je opravdu

hodně, ono se to nezdá, ale Tabidoo už se dost

rozšířilo a my nemůžeme ty zákazníky všechny

podporovat a vlastně implementovat,

když něco potřebují. Takže Adam tam se hodně

stará o ty partnery, o to, aby měli všechny podklady,

aby měli všechny informace, aby se na nás mohli obrátit.

Ale jak říkám, hlavně nám otevřel

ty oči od toho technického hlediska

k tomu uživatelskému.

-Kdy to, kdy to přišlo, že jste dozráli k tomu,

že potřebujete obchodníka?

-Ono to přišlo už dávno předtím, než Adam nastoupil,

ale pro nás bylo těžké někoho takového najít,

někoho, kdo by měl ten technický náhled,

aby se dokázal domluvit s námi a zároveň

se bavil s těmi lidmi, byl ochoten prostě

komunikovat i s těmi koncovými zákazníky,

takže my jsme, my jsme hledali dlouho.

-Budujete partnerský prodej, jsem teda pochopil.

Pár epizod jsme na partnerský

prodej taky měli. Co v něm hledáte vy?

Co za, kromě teda

rychlosti implementace dalších zákazníků,

co vám partnerský prodej přináší do vašeho podnikání?

-Tak určitě nám přináší to, že my nejsme schopni se

starat o tolik zákazníků, my nemůžeme implementovat.

Naopak tam je právě výhodné, když oni osloví

toho partnera, potřebují třeba integraci,

Integromat, Make tuším, že se to jmenuje,

to my nejsme jakoby schopni kapacitně všem těm

zákazníkům poskytovat. Takže teď nám strašně

pomáhají ti partneři. Navíc my pomáháme i těm partnerům,

protože oni mají síť zákazníků,

znají jejich potřeby a teď jim potřebují dodat

nějaký systém, který jim pomůže,

který jim vyřeší tu jejich agendu a nedá se všechno

naprogramovat. Jak cenově by se to nezvládlo,

tak nedává to smysl pro všechno dělat custom

software a tam oni těm svým zákazníkům ti partneři

můžou nabídnout buď Tabidoo, anebo si můžou

vytvořit i vlastní solution jakoby pod svým brandingem,

pod svým logem, pod svým URL a nabídnout

jim to jakoby vlastní řešení a pomáhat těm

svým zákazníkům. Takže tam jakoby ta pomoc

je vzájemná, jak říkám, my jim nabízíme řešení

za úplně neuvěřitelnou samozřejmě,

za zlomek ceny a času, kdy vytváří custom solutions

a my bychom to prostě nezvládli.

To množství těch zákazníků už je teď velké

a my nemůžeme, nemůžeme těm lidem vyvíjet aplikace,

nebo definovat aplikace. -Jak teda vypadá typická

partnerská firma, kdybych zatoužil být Tabidoo

gold certified partner, tak jak bych měl vypadat?

-Tak teď jsem trochu na tenkém ledě,

protože tohle je z obchodu a já tam dělám spíš

ty technické záležitosti, ale když to tak vidím

na těch školeních, tak je to firma,

která hodně přichází do styku s tím zákazníkem,

zná jeho potřeby a ten zákazník mu důvěřuje.

Takže on se na ně obrátí třeba s tím problémem,

heleďte se, já tady mám prostě nějaké jednoduché

sklady, kde mi to jenom protéká a já se nevejdu

do žádného řešení, furt se nám tady ztrácí položky,

nám zavolá zákazník, chce něco reklamovat

a já ani nejsem schopen dohledat sériové číslo.

A tam je ten partner, který říká, no,

na tohle můžeme udělat jednoduchou aplikaci,

a pomáhá těm vlastně svým zákazníkům.

Ten partner to samozřejmě může začít vyvíjet v nějakém

programovacím jazyce, ale udělá toho hrozně málo

a spotřebuje obrovské prostředky.

Takže typický partner je takový, který je blízko

svým zákazníkům, řeší jeho problémy

a krom toho to Tabidoo může pomoct vyřešit

některé z nich.

-Vy, z toho, jak z Vás číší entuziasmus,

měl jsem šanci potkat i krátce Adama,

tak vlastně z vás obou a bezpochyby z celé firmy,

tak je mi jasné, že

vy se nezastavíte v Čechách. To znamená,

jaké jsou ambice, kde bude Tabidoo za 2, za 3 roky?

-Tak co se týče těch Čech, my jsme se tam ani

nerozjížděli, takže se tam nemůžeme zastavit.

My jsme to od začátku vlastně dělali lokalizované

pro několik jazyků, nikdy tam nebyl ten fokus,

že by to mělo fungovat jenom v Čechách a pak ven.

Ten software je toho typu, nebo ta služba je toho typu,

že tam není vůbec žádný důvod to omezovat na Čechy.

Takže my jsme od začátku začali jakoby worldwide

s tím, že samozřejmě ten fokus na Čechy tam je,

my se tady s těmi lidmi líp promluvíme,

získáme od nich ten feedback,

o tom žádná a my jsme i hrdí na to, odkaď jsme,

takže toho se nevzdáváme. Nicméně od začátku jsme

to jakoby začali propagovat v Evropě a v Čechách,

uteklo nám to i do Ameriky přes nějaké reklamy,

nevím, máme tam i zákazníky jakoby zaoceánské,

ale určitě teda my se nebudeme rozjíždět,

nebo zastavovat v Čechách, protože to jsme

nikdy nedělali.

Spíš se tam jakoby bavíme o tom, jestli za pár let

budeme spíš pomáhat těm partnerům a soustředit se

na ně, anebo jestli spíš jakoby ti individuální

zákazníci, kteří přijdou, použijí, nadefinují si.

On ten produkt je furt stejný,

ono to vyhoví všem, ale třeba ta podpora

a ty materiály, které jim připravujeme,

se potom liší. Takže tam je taková velká debata,

kudy vlastně kam, kam my bychom se měli vrhnout.

-Co vyhrává?

-No, už je to dlouhodobě fifty fifty.

-Okay. Kdy vás z Karlína uvidíme v Silicon Valley?

-To bych hrozně nerad. Já jsem ve státech byl

delší dobu, je to tam krásné,

určitě se tam kdykoliv rád podívám, ale já si myslím,

že my tady v Čechách software umíme,

že tady jsou i větší software housy než my

a já bych tady rád zůstal. Navíc WorkLounge v Karlíně

je úžasný, o nás se tam starají, neřešíme,

jestli tiskárna tiskne, kávovar kávuje,

my se opravdu můžeme věnovat tomu svému byznysu,

takže já doufám, že ještě v Karlíně

nějakou dobu pobydeme.

-Tohle se mi hrozně líbí a vlastně to je takový

neumělý oslí můstek

k tomu, co jsem našel v přípravě. Vy píšete,

že, nebo psal jste, že Čechům chybí hrdost.

Co tím míníte? -To jsem byl možná trochu

ostřejší v té přípravě, ale...

-To je dobře. -...já to vidím tak,

že když přijedu třeba do zahraničního hotelu

na dovolenou, tak mi tam vnutí ty svoje

lokální drinky, když tady německá firma

založí pobočku, tak tam vrazíte německý

software, i když se nehodí a tady to tak nemáme.

Tady máme úžasná řešení, máme tady úžasné software

housy, ale občas mám pocit, že si trochu nepomáháme,

že se cítíme světoví ve chvíli, kdy použijeme

nějaký světový software, světový produkt,

nabídneme světová vína, ale přitom tady děláme

výborná vína, výborný software a já si myslím,

že bychom si tady měli víc pomáhat a být na to hrdí,

jak to tady umíme. -Ale není to mnohdy,

jakože se nám do toho nechce se tlačit s vlastním

produktem proti světu? Já třeba to, co vidím,

že v mé bublině mám zákazníky z toho vašeho

světa, mladé kluky ze software housu

a mnohdy vidím, že vlastně

ambice končí na tom přeprodat lidi,

nebo prodat něco někomu, kdo to potom prodává dál

a vlastně nevystupovat

se svým obličejem, se svojí značkou,

na své riziko, to, jak to děláte vy.

Nějaká myšlenka tady na to, pozorujete to taky,

nebo proč jste vlastně

šli do toho rizika, že budete mít vlastní

produkt a neseděli jste někde v klidu a nepsali

jste pro něčí cizí startup, já nevím, ve Švédsku,

v Holandsku, kdekoliv? -To je asi povaha.

Spousta mých, nebo spousta, mám i přátele,

kamarády programátory, kteří samozřejmě sedí

v tom velkém korporátu, teď už na home officu,

vyřídí si spoustu věcí, mají klídek

a vyhovuje jim to. Tak to je asi povaha.

My bychom takhle, tohle bychom nechtěli.

My opravdu tohle to děláme rádi, baví nás to,

cítíme za tím ty úspěchy, vidíme, jak to těm lidem

pomáhá, jak jim to šetří čas,

my na to máme převážně pozitivní ohlasy a řekl

bych, že nás to i nabíjí tou energií, takže asi

bychom nechtěli sedět v nějaké firmě a jenom

převádět myšlenky na byty. -Kéž by vás bylo víc.

-Já si myslím, že takových lidí je spousta.

-Jenom o nich není pohříchu slyšet, že?

-My jich máme plný WorkLounge, to je taková

komunita těch lidí, co jsou nabití

a co to ženou dopředu,

takže já to vidím trochu jinak. Moje bublina

je taková hodně akční.

-Tak to je super, to rád slyším.

Vy pro nás máte speciální bonus.

-To bych chtěl uvést vlastně,

pokud někdo poslouchá ten podcast a chce si

Tabidoo vyzkoušet, tak jemu se po registraci

objeví obrazovka a na ní bude slevový kupon,

nebo už tam je, pokud vyplní slovo Zážeh,

tak my bychom mu rádi poskytli padesátiprocentní

slevu. Pokud si nás kdykoliv v budoucnu pořídí

a v nějakém placeném programu, tak první rok

by měl mít za 50 %. Já bych mu prodloužil třeba trial,

ale my ten trial máme neomezený,

vlastně ten uživatel si to může zkoušet,

jak dlouho chce, když nepřesáhne nějaká data,

takže já bych rád, kdyby do toho slevový

kupon napsali slovo Zážeh a za těchhle pár vteřin

získají jistotu, že v budoucnosti,

kdyby se jim to líbilo, tak je tam ta sleva.

-Tak super. Děkujeme moc, určitě vyzkoušíme.

Když Vás budeme hledat, tak, jasně, najdeme Vás

teda ve WorkLounge v Karlíně, ale

elektronicky Vás najdeme kde?

-Asi nejlepší se podívat na tabidoo.cloud,

já doufám, že to bude mít titulky, jinak se

to píše tabidoo s měkkým i.

-Titulky budou, ale do podcastu

titulky nedostaneme.

-To je pravda, takže tabidoo.cloud

a tam už jsou všechny informace,

kontakty a hlavně je tam tlačítko velké

"vyzkoušet" a já bych řekl, že ti lidé by si to opravdu

měli vyzkoušet, zaregistrovat se,

zadat tam ten kód, to je nic nestojí

a vytvořit si aplikaci, vytvořit si tu tabulku,

dát tomu tu chvíli, protože to do budoucna

dokáže ušetřit obrovskou spoustu času,

motivovat ty lidi, že je to víc baví ta práce,

dokáže to odbourat takovou tu stereotypní otravnou

činnost, takže já si myslím, že každému

máme co nabídnout a že

spousta lidí si teď říká, já na to nemám čas,

já tady musím ještě půl hodiny,

hodinu něco vyřizovat, ale tak to prostě není,

jako ten čas nebudou mít nikdy, když

s tím nepohnou. Takže za nás určitě,

ať se přihlásí, ať si to vyzkouší a už jsme

pomohli spoustě lidem a můžeme pomoct dalším.

-Tohle určitě podepisuju, udělejte si 15 minut,

zlepší vám to

dny, týdny a roky, sám jsem toho příkladem,

sám bych bez obecně automatizací a robotizací

jako jednomužný korporát toho moc nezvládnul.

Vám držím palce.

-Děkuju. -Ať je takovýchto projektů čím dál tím víc.

No a než mi utečete a než nás vypnete a půjdete

zkoušet Tabidoo, tak mi věnujte ještě

poslední minutku, možná dvě.

O bonusu už jsme slyšeli, zopakovaný bude určitě

v rámci mých webových stránek,

www.martinhurych.com, v sekci Zážeh,

kde kromě přepisů a dalších odkazů na

Tabidoo bude zopakováno, co máte udělat, abyste se

dostali k bonusu.

Určitě zkoušejte.

Ještě předtím dejte liky a odběry, ať už na YouTube,

nebo ve vaší podcastové appce.

A mně už nezbývá, než jenom držet vám palce

a přát úspěch, díky.