Dobrý den. Já jsem Martin Hurych a tohle, tohle je Zážeh.
Dnešní Zážeh bude o právu v podnikání a aby to nebyla nuda,
tak jsem si sem dneska pozval Mgr. Ing. Jaromíra Škáru,
zakladatele a majitele advokátní kanceláře Škára & Partners
a zakladatele projektu Zákony zavčas, jehož je zároveň
odborným garantem. Ahoj.
-Ahoj, Martine. Děkuju za pozvání. -Rádo se stalo. Protože
to dneska nebude nuda, a to jsem se dověděl hnedka
z přípravy, protože jsem zjistil, že jsi fanoušek
Cimrmanů, tak mě tak napadlo, jak se Cimrman otisknul
do českého právního řádu?
-No to je suprová otázka.
Řekl bych, že asi nijak, protože mistr byl objeven
v poslední době teprve a na druhou stranu,
spousta jeho pokusů dosti připomíná pokusy našich
zákonodárců něco vytvořit.
Bohužel se ale obávám, že to zas tak velká legrace není,
když to čtete. Na druhou stranu,
metoda pokus omyl, kterou byl Cimrman zastáncem,
se dost často projevuje v našem právním řádu,
takže možná spíš je to otázka nějaké systematiky
a symptomatiky, než samotného písma jako takového.
-Okay. Abychom pochopili, z jakého úhlu pohledu na to,
co budeme diskutovat, nahlížíš, pojď se nám trochu představit.
Kdo jste ty, firma, jak dlouho jste na trhu,
na co se specializujete?
-Na trhu jsme od roku 2010 jako samostatná advokátní kancelář,
já jsem v advokacii od roku 2005.
Kancelář jako taková se specializuje na podporu
podnikatelů a podporu podnikání. Já rád říkám, že pomáháme umetat
cestičku projektům našich klientů, kdy prakticky vzato,
já asi budu často používat výrazy,
jako je byznysový právník, nebo prostě jako
obchodní právník. Tím nemám na mysli nutně jenom
jakoby obchodní právo, ale mám na mysli vlastně
spolupůsobení v podnikání, kdy já chápu roli a doufám,
že se mi to podařilo dobrým způsobem včlenit do vnímání
celé té kanceláře a všech lidí, kteří pro ni pracují a kteří
s ní spolupracují tak, že vlastně role byznysového
právníka, byznysového advokáta je právě pomáhat tomu klientovi
v rozvíjení jeho zájmů, předcházet nějakým potenciálním
problémům, upozorňovat ho na rizika, sdělovat mu,
jaké má příležitosti, poznat toho svého klienta samozřejmě,
to je nepochybně součástí, a vlastně umožnit mu získat
prostor a čas a klid pro realizaci svých zájmů.
Takhle já vnímám byznysového právníka,
takhle vnímám svoji kancelář, svoji roli a zároveň
z hlediska jakoby vymezení toho, na co se specializujeme
a co děláme, už to tady zaznělo, byznys, jo, prakticky vzato,
jsou to obchodní společnosti, jsou to smluvní agendy,
jsou to litigace, dost často jsou to strategie,
dost často je to vymýšlení konkrétních věcí, vyjednávání,
jsou tam i občas exotické věci, zakládali jsme letecké
společnosti, dělali jsme fúzi několika společností do televize
a prodávali jsme licence z toho vlastně zůstavší,
řešili jsme nějaké konkrétní daňové spory, řešili jsme třeba
známkové právo, děláme cenné papíry, děláme směnky.
Před nedávnem jsme zakládali jednu investiční společnost,
kterou na dálku zdravím.
-Mě zaujalo, že jsi mi říkal, že máš rád v rámci práva kreativitu.
Pro spoustu lidí, kteří jsou mimo, a já se klidně
přiznám, že jsem jeden z nich, kteří jsou mimo právo,
tak právo na první dobrou je něco velmi restriktivního,
něco, co kolíkuje vlastně hrací pole.
Jak se v něčem takhle restriktivním hledá kreativita?
-Ono překvapivě docela dobře, protože právo je jako
nesmírně široké, jo. Já dost rád připomínám,
nebo připodobňuji právo k tomu, že jde o něco podobného, jako o,
dejme tomu, lékařství, znalost lidského těla.
Máte spoustu lékařů, spoustu odborníků,
kteří se věnují dost často nějakým konkrétním výsečím,
a co si budeme povídat, pokud já onemocním nějakou chřipkou,
půjdu k obvodnímu lékaři, který prostě mě prohlédne, řekne,
fajn, máš chřipku, běž domů, vylež to, nazdar, jo.
Pokud to bude něco složitějšího, pošle mě za odborníkem.
Ta míra volnosti u posuzování těchhle těch lidí je,
řekněme, nějaká. Co se týká nás, díky tomu, že to právo
je podobně široké, tak my vlastně můžeme tou
specializací do značné míry vymezit tu roli a to místo,
na kterém vlastně my pomáháme podnikat.
Řečeno jinak, nesmírně restriktivní zákony jsou třeba
zákony, které jsou spojeny s compliance, případně typicky
veřejné právo, taková ta klasická zásada,
že prostě úřady musí postupovat přesně podle těch
konkrétních předpisů. Oni dost často mají vnitřní metodiky,
které mají pro ně sílu, no, ani ne zákona, spíš ústavy,
jo, takže tam jako leckdy klepete na dveře paragrafy
a odpovědí se nedočkáte. No ale zároveň tam máte soukromé
právo, kdy typicky občanský zákoník a všechny tady
ty navazující předpisy, které vám vlastně pouze říkají,
jaké jsou nějaké limity a mantinely vašeho chování.
A ty limity a mantinely vlastně vytváří nějaký ring,
nějaké hřiště, na kterém vlastně si můžete hrát.
A v rámci vlastně byznysu, když za vámi přijde klient,
řekne vám, podívejte se, já potřebuju, nebo zvažuju tohle,
tenhle ten konkrétní projekt tímhle způsobem,
tak vy vlastně o tom hřišti zjišťujete,
jestli tam jsou překážky, které on musí nějakým způsobem
"stéct", jestli jsou tam nějaká pravidla,
které on musí dodržet, jestli to jeho podnikání,
ta jeho hra vlastně je spíš futsal, spíš hokej,
nebo spíš vodní pólo. Ale v okamžiku, kdy zjistíte,
že to je něco mezi tím, tak prostě už vlastně víte,
co si může dovolit, jo, že by prostě neměl hrát v hokeji
12 na 4, protože je to většinou 5 na 5,
ale jestli si vymyslíte lepší přesilovku,
než má soupeř a podobně, tak je to v pohodě. To znamená,
ten prostor pro kreativitu je tam značný, hlavně
v soukromém právu. Ty normy v zásadě pouze říkají,
jaké jsou mantinely té hry, která se vevnitř může hrát.
-Podle tebe, jak teda podnikatelská veřejnost...
Napadají mě k tomu dvě otázky a možná související.
Jednak, jaké je právní povědomí té právní veřejnosti,
nebo té podnikatelské veřejnosti? To je jedna věc.
A druhá, která s tím asi bude souviset, je,
jak vlastně si dokážeme ta pravidla konkretizovat
ve vlastní prospěch?
Jak vlastně dokážeme to právo kreativně v podnikání používat?
-Co se týká povědomí, ono je,
to je velmi dobrá otázka, na kterou se složitě
odpovídá jednou větou. Protože díky tomu,
jak vlastně jsou záběry práva široké, tak se ukazuje,
že v některých oblastech ty znalosti
ti podnikatelé mají, jo.
Typicky, jaké máte daně, jaký máte kde podat formulář.
Obvykle je to o tom, že jako podnikatel spolupracujete
s externisty, účetními, právníky, auditory a tak podobně.
Ti mají nějaké znalosti, které vlastně oni,
takovou tou metodou plug in jakoby v podstatě zapojují
do vašeho podnikání. Ten podnikatel ví,
že musí vyřešit nějakou konkrétní situaci,
dost často nemusí znát obsah, musí mít někoho k dispozici,
nějakého externistu. Takže dílem se ta znalost,
která je v zásadě povšechná, precizuje tím, že prostě máte
spolupracovníky, se kterými dokážete tu záležitost vyřešit.
A pak jsou vlastně, tohle jsou vlastně obecné věci,
které se týkají podnikání. Pak máte specifické věci,
které se týkají podnikání. Když budete pracovat, dejme tomu,
v pojišťovnictví, budete prostě potřebovat
perfektně znát zákony, které se týkají pojišťovnictví
nejenom na české úrovni, ale ideálně na evropské úrovni,
k tomu judikaturu a tak dále. A tam samozřejmě u toho core
byznysu se, u velkých společností to není problém,
u středních společností to může být problém, oni většinou znají
jenom ty typicky procedurální věci, které potřebují vyřešit,
ve stavebnictví typicky zákon o veřejných zakázkách, víte,
jaké musíte prokázat konkrétní kvalifikační předpoklady
a tak dále, ale už neznáte ten obsah.
A když se nebudeme o tom core byznysu,
tak ta znalost je v podstatě nulová, většinou, jo.
To je k té první otázce a k té druhé otázce to bylo...
-No, jak vlastně, ono to asi je částečně zodpovězené,
pokud vlastně nemám právní povědomí,
pak ho nemůžu kreativně využívat ve svůj prospěch. Je to tak?
Protože ta druhá otázka byla vlastně,
jak dneska podnikatelé aktivně přistupují k právu a jak aktivně
využívají právo ve svůj prospěch. -Jo jo.
Určitě bez jakoby znalosti nelze pravděpodobně nacházet cesty, jo.
Od toho jsme tady spíš jako my advokáti,
abychom ty cesty nacházeli. Skutečností zůstává, že
právo je napsáno jazykem, je napsáno česky,
i když to tak občas nevypadá, když se budeme bavit o českém
právním řádu, a skutečností zůstává,
že na jednu větu může být prostě více názorů.
Z toho důvodu existují tzv. důvodové zprávy,
na právnické fakultě se učí asi 5, nebo 6 způsobů výkladů
od jazykového přes systematický, až po zamýšlený teologicky.
Tím nebudu asi zatěžovat. Nicméně, pokud prostě to povědomí
nemáte, tak vlastně musíte mít partnera externího,
komu dokážete vysvětlit podnikatelský záměr a tam by vás
prostě ten partner měl jakoby znát, jo. To znamená,
pokud ty přijdeš za svým advokátem a řekneš mu,
hele, já podnikám v tomhle a v tomhle, potřeboval bych,
chci udělat tohle a tohle, potřeboval bych s tím nějakým
způsobem pomoct, tak ten advokát by tě měl navnímat jako klienta,
měl by navnímat tvoji potřebu, měl by navnímat, co konkrétně
potřebuješ a kde je vlastně cíl toho tvého snažení,
a vlastně umožnit tě provést tou tvojí cestou.
Protože ten podnikatelský projekt jsi vymyslel ty,
ty mu rozumíš, ty víš, jak ho zrealizovat po vlastně
té obchodní stránce. A on by ti měl umožnit vlastně
tak nějak umést tu cestičku mezi startem a cílem tvojí cesty.
Ta kreativita, tak já spatřuji v tom, já se možná malinko
odchýlím od té otázky, je spíš v tom, že člověk dokáže
vidět cesty a dokáže je nacházet, než že by třeba
nutně musel docházet k nějakému spornému výkladu, jo.
My moc sporný výklad rádi nemáme, pokud se
nespecializujeme na spory, protože ten sporný výklad vlastně znamená,
že pak jako má člověk nesmírně skvělou příležitost trošku se
před tím klientem shodit. Použil bych slova,
udělat ze sebe blbce, doufám, že mi to projde.
Protože ty se mě jako klient zeptáš, půjde to takhle,
a já pak řeknu, jo, jasně. No, ale my to zrealizujeme
a za dva roky se ukáže, že třeba soudy dospěly k jinému
závěru a pak ta otázka bude postavená, jak to,
že prostě teďka mně z toho něco hrozí. No,
někdo změnil názor. Takže my vlastně máme rádi,
když naopak vytváříme ty cesty, které jsou jisté,
které jsou jasné, které v zásadě nehrozí ničím
pro toho klienta ani v budoucnu. -Podle tebe, jaký je teda poměr
podnikatelů, kteří opravdu přistupují proaktivně k věci
a přijdou za tebou třeba pro radu, když něco řeší,
a jaká je část těch podnikatelů, kteří vlastně jako zavřou oči,
doufají, že to projde, a dostanou se k tobě v momentě,
kdy je problém, spor, nebo cokoliv dalšího?
-To je skvělá otázka. V podstatě,
když to přirovnám k lékaři, jaký je rozdíl mezi těmi,
kteří chodí na preventivní prohlídky a těmi,
kteří řeší prostě to, že je to napadne,
že je napadne nějaká nemoc. No, je to horší
než u lékařů, významně.
Těch, kteří řeší proaktivně věci, si dovolím říct, že je do 10 %.
A to ještě možná přeháním. Ukazuje se, že velmi významnou
roli hraje zkušenost, dřívější zkušenost negativní,
případně nějaká sdílená znalost. Klient má více firem a teďka
v nějaké firmě se mu objeví problém,
tak se snaží implementovat i v těch ostatních
nějaké konkrétní řešení.
Pak samozřejmě i jakoby povaha toho majitele, případně
té odpovědné osoby. A tou čtvrtou kategorií,
kterou bych tam zařadil, je velikost.
Zcela nepochybně firmy, které prostě mají určitou
velikost, a já teďka nechci říkat jakoby konkrétní
kvantifikátory, ale myslím si, že když řeknu roční obrat
okolo půl miliardy a výš, tak u těchhle těch
firem je významně pravděpodobnější,
že budou koukat na konkrétní přípravy více preventivně prostě
z toho důvodu, že mají více co ztratit.
-Není to taky tím, že vlastně v těchhle těch
větších firmách už něco jako
podnikový právník i historicky je zavedené, nebo..?
-To s tím může do jisté míry souviset. Ono je taky
a ono se to začíná, ten právní řád vlastně předpokládá,
že práva a povinnosti v zásadě všech osob,
a tyhle ty osoby mám na mysli teďka v tuhle chvíli
i právnické osoby, takže vlastně ta práva
a povinnosti jsou de facto stejné. Ale ve skutečnosti tak úplně není.
Ona ta odpovědnost malých a velkých je různým
způsobem odlišená. Před nedávnem se tady strašným
způsobem řešilo GDPR a řešily se tam pokuty
a ty pokuty jsou vlastně odstupňované právě
od velikosti té firmy. Firmy od určité velikosti
mají jiné povinnosti auditorské, jiné povinnosti účetní atd. atd.
Ty povinnosti budou v souvislosti teďka s green
dealem a podobně přibývat v rámci společenské
udržitelnosti atd.
Skutečností zůstává, že k tomu, aby vlastně ty firmy byly
schopné naplnit tady tuhle tu materii,
tak už si většinou berou externisty,
případně mají klidně i toho interního právníka,
nebo je to různý mix tady těchhle těch služeb,
protože jsou si prostě vědomy toho, že to množství
těch povinností tam je. Takže ono to s tím
nepochybně souvisí.
Otázkou je, jestli byla dřív slepice, nebo vejce,
to já nevím, ale skutečností zůstává, že
jakmile si prostě jednou právníka pořídíte,
tak už nechcete jinak, že jo, to je jasné.
-Nemám vlastní zkušenost, ale nepochybuju o tom.
Já zneužiju tohohle toho oslího můstku.
Evidentně velká firma má větší možnosti spolupracovat
s externími právníky, nebo i s vlastním interním právníkem,
určitě má větší šanci kontrolovat si, co se v rámci
toho jejich byznysu děje.
Je možná falešné povědomí, nebo představa, že právník
je drahý špás. Jak teda vlastně, když mám firmu,
která rozhodně na půl miliardy kouká hodně z daleka a zespodu,
jak vlastně s tímhle tím vším naložit? Jak, když
bych nechtěl všechno nechávat na poslední chvíli,
jak vlastně mám sledovat, co se děje v právním řádu?
-To je velmi dobrá otázka.
Těch možností sledování je samozřejmě velká spousta.
Já tady nepochybně budu mluvit o Zákonech zavčas,
které jsme s několika dalšími kancelářemi spustili,
a jehož je moje kancelář odborným garantem. V zásadě,
ona totiž ta otázka postavená na třech nějakých bodech.
Prvním bodem je vlastně to, jestli ty zákony chcete,
nebo nechcete sledovat, jo. To znamená, pokud,
jako podnikatel, si prostě člověk říká, hele,
mě se to netýká,
budiž, ale je to přesně ten případ, kdy prostě jako
naprosto neřeším prevenci a doufám, že mě to nechytí
nějaký problém. Ten problém se může vynořit jakýmkoliv způsobem,
moje zkušenost je taková, že český stát je
do jisté míry neodpouštějící, možná až zbytečně tvrdě.
Druhou věcí pak samozřejmě zůstává, pokud jako člověk,
jako podnikatel, si říká OK, tak já se prostě kouknu na média,
super, dobré, bude mít nějaké povědomí.
Na druhou stranu média píšou vždycky o věcech, které jsou
zajímavé pro jejich klienty. A jejich klienti jsou
jejich čtenáři. A ti čtenáři samozřejmě vyhledávají obecné
informace stylu, zaplatím víc na daních,
zaplatím míň na daních, ruší se tahle jako
velká povinnost stylu EET, případně ano, řítí se
na nás GDPR, jo. Ale EETčko není core byznys pro někoho,
kdo támhle prodává kapry,
GDPR není jako core byznys pro člověka, který má eshop.
Tohle jsou prostě vlastně jenom jakoby nabalující se činnosti,
nabalující se zákony a ti lidé vlastně úplně pouští z hlavy to,
že je by mělo zajímat něco úplně jiného. A ano,
v té jejich oblasti se nemusí nic změnit, ale taky něco může,
a proto jsou tady Zákony zavčas.
-Tak nám o nich pověz víc, protože to je důvod,
proč jsi tady. Zákony zavčas, v přípravě říkáš,
že to je antivirus a sledovací portál.
Tak pojď je divákům a posluchačům blíž představit.
-No, Zákony zavčas jsou myšlenková služba spojená s
větší informovaností podnikatelů. Smyslem vlastně bylo
odbřemenit podnikatele od nutnosti sledovat zákony,
odbřemenit podnikatele od nutnosti číst ty zákony,
odbřemenit je od v podstatě čehokoliv
nad rámec, řekněme, pěti minut týdně, možná během 14 dnů.
Smysl té služby je vlastně takový, že někdo,
kdo je právně erudovaný, tzn. advokáti, případně právníci,
přečtou text zákonů, naprosté většiny zákonů,
lomeno všech zákonů a nebudu zastírat,
že to není něco, co jako prospívalo našem úsměvům
na tvářích, ale od toho tady jsme.
Přečtou ty zákony a vlastně je vyloží. Vyloží je,
zhustí je a přepíšou je do podoby, kdy vlastně ty,
jako klient, si
můžeš přečíst zprávu a říct si, hele, tohle se mě týká,
tohle se mě netýká. Důležité je, že vlastně z toho zákona
vznikne nějaká kratší zpráva, kterou pak ještě přepíšou
kvůli srozumitelnosti copyrightři, protože,
co si budeme povídat, my občas rádi píšeme
nesrozumitelně, ačkoliv si myslíme,
že to srozumitelné je. A tohle zpracování je vlastně
doručováno klientovi. Klient si vybere oblasti,
které se ho týkají. Jasně, všichni si vyberou daně,
jasně, všichni si vyberou sociální a zdravotní,
ale vlastně smyslem toho je spíš vybrat si ten core byznys.
Pokud já jsem rybář, tak mě asi budou zajímat jiné
věci, než prostě když budu provozovat atomovou elektrárnu.
A jasně, v případě atomové elektrárny asi budu
mít přesně tým, který asi bude lobovat za mě v parlamentu,
to je jako jiná otázka, to jsem si teďka trošku naběhl.
Ale to, co chci prostě říct je, že smyslem tady toho je vlastně
dávat těm lidem pravidelné informace,
pokud je budou chtít samozřejmě, naprosto spolehlivě a od někoho,
kdo má odbornou znalost a kdo dokáže ten zákon vyložit.
Zároveň smyslem toho je ušetřit těm lidem čas, tzn.
nemusí to načítat oni, ušetřit jim nervy,
nemusí to načítat oni a zhustit tu informaci jakoby takovým
tím antivirovým způsobem do něčeho, jako je červený
ukazatel, zelený ukazatel, žlutý ukazatel.
V tvojí oblasti se něco stalo, klikni si, v tvojí oblasti se
nestalo vůbec nic. Vedle samozřejmě má ten klient
přístup do svého systému, kde prostě má oblasti těch
zákonů, pokud by ho to zajímalo a chtěl se vzdělávat,
což z pochopitelných důvodů jako já úplně nečekám,
ale zkušenost jako mimo jiné s mými klienty mně ukazuje,
že část těch lidí prostě jako se aktivně zajímá prostě,
protože jsou zvídaví. Ale pro naprostou většinu klientů
je vlastně právo něco, co oni berou jako nutnou součást,
někdy spíše, řekněme, překážku jejich podnikání,
a vlastně ta služba má jim ušetřit čas, ušetřit energii,
ušetřit nervy. A vlastně, stejně jako antivirus,
proto antivirus, dělat něco na pozadí, za ně,
neustále, bezpečně. Ale není to technikálie, míněno,
to zpracování je vlastně lidská práce, dělají to lidé,
jenom ten způsob doručení prostě ten systém připomíná,
abychom vlastně byli schopni nabalit tu představu
toho bezpečí právě na ten antivirus.
-Jestli jsem to pochopil správně, tzn.
že, ještě si řekneme, jak se do toho systému případně dostanu,
ale pokud v tom systému jsem, tak
vím o tobě, nebo o tobě vůbec nevím,
když se v mé oblasti nic neděje, pochopil jsem, že v nějakých
rámcových semaforcích uvidím, že se vlastně v té mé oblasti
vlastně nic neděje. Když se něco děje,
tak mi nějakým způsobem dáte vědět a teď co. Teď, já mám
teda šanci někde získat ten zlidštěný výklad
zákona. Je to tak? -Je to tak, je to tak.
Ta služba vlastně počítá s tím, že existují určité rozdíly.
Je to klasicky nastavené způsobem, kdy takovou tou
typickou produktovou pyramidou neplatím nic, až platím,
co uznám za vhodné v uvozovkách, jo. Tak v podstatě
ten začátek je skutečně jenom jakoby antivirus. To znamená,
přichází barvičky, za to se neplatí nic, přes platím
něco, vyberu si svoje oblasti, a když budu chtít,
tak se vlastně dostanu k těm rozborům, až vlastně do momentu,
kdy tam budu, řekněme, to je taková ta advokátní
kuchařka, kdy tam budu mít externího advokáta, což je někdo,
kdo mně prostě zvedne telefon a zavolá, řekne, pane Hurych,
ve vaší oblasti se změnilo tohle a tohle, my víme,
že vaše společnost je taková a maková,
a mohlo by vás to ovlivnit tímhle a tímhle způsobem.
Samozřejmě máte pořád k dispozici jako podnikatel
ty papírové přehledy, ale prostě směrem nahoru k
té pyramidě se jakoby zužuje ten čas, který tomu musíte
věnovat, ta energie. A samozřejmě zlepšuje se poznání
toho klienta, vlastně to, já, jako advokát,
mám moc rád to, když vlastně znám klienta,
znám jeho záměry, protože když vím,
já mu nevidím do hlavy, když on ale mi tu hlavu tak nějak
otevře a řekne mi, podívejte se, my potřebujeme dělat tohle,
tohle, tohle tímhle způsobem, tak já vlastně chápu jeho
záměry a dokáži předvídat tu cestu.
A tohle vlastně stejné chceme dělat v rámci Zákonů zavčas.
Chceme vlastně umetat cestu těm lidem v rámci podnikání,
vlastně nějakou oblast, kterou dost často ti lidé
nevnímali jako důležitou, anebo leckdy i vnímali
jako důležitou, ale báli se jí, tak za ně vlastně vyřešit.
Aby oni si vlastně v check listu mohli udělat takhle a jim
tam bude svítit ta ikona, pak si maximálně zvednou telefon,
zavolají, hele, já jsem ten a ten z téhle té společnosti,
změnilo se tam něco, není problém. Jasně,
změnilo, nezměnilo.
-Pochopil jsem správně, že kromě ikony teda,
když budu velmi pravděpodobně někde výš v té produktové
pyramidě, že někdo od vás zvedne telefon a řekne mi,
Martine, bacha, tady se na tebe řítí pohroma.
-Je to tak. -Jo, aniž bych teda měl stabilně nějakého právníka.
Mám tuhle tu službu a v momentě, kdy je něco teda urgentního,
tak vy mi dáte vědět.
Stejně jako moje účetní, když říká,
Martine, tam, žene se na nás pohroma.
-Jo jo. Přiznání k dani, jo?
-Třeba. Napadá mě vlastně, v téhle té paralele není to,
že všichni známe,
nebo známe, aspoň tušíme, o čem jsou daňové zákony.
Právě to, že interakce mezi námi a právem a státem je nejčastější
tady v té oblasti? Že vlastně jsme donucení to právo znát.
Zatímco, když jsem rybář a mění se mi,
já nevím, minimální délky měr,
jakože já rybář jsem,
tak tohle já se normálně nedovím, a tudíž vlastně
ani nevím, že bych to měl řešit.
-Já mám totiž pocit, že spousta podnikatelů vlastně
chápe ten vztah se státem takový, že vlastně
mají tomu státu platit za to, že neotravuje.
A jako daně jsou nezbytnou součástí téhle služby.
-Tak to mám položené i já.
Doufám, že teda nekouká žádný finanční úřad.
-Otázkou teďka zůstává, jestli ten pohled vlastně úplně
jako pravdivý a vyčerpávající. On totiž do jisté míry samozřejmě
pravdivý je, jo, jako stát v zásadě asi úplně velký zájem
na tom, aby jako ty lidi šikanoval, moc nemá.
Na druhou stranu
nemůžu jako advokát, který prostě sleduje legislativu
posledních 5, 6 let, nemůžu říct, že by se ty podmínky
pro podnikání zlepšovaly, to ani náhodou. Ty šrouby se
utahují jako ne úplně příjemným způsobem. Nicméně právě
proto, že podnikatelé vlastně předpokládají,
že stát po nich bude chtít jenom peníze pak jim dá pokoj,
tak z tohoto důvodu vlastně vědí, že,
nebo nejvíce sledují účetní zákony. A dost často mají
externí účetní, se kterou spolupracují.
My se v rámci legislativy dost často setkáváme s tím,
že když komunikujeme s klienty, tak oni říkají, ne, nám zákony
sleduje účetní.
A my se jich ptáme, to je super a jak se vzdělává? Víte to?
Mě by to jenom zajímalo, abych jako zjistil,
ze kterých zdrojů, jako profesně mě to zajímá.
Oni říkají, nevím. Říkám, OK, jo. A teďka,
známe se nějakou dobu, můžu se zeptat jako diskrétní věc,
fakturuje vám za to něco? Ne. Říkám, OK, to máte dobré,
že máte takhle super účetní. Většinou ti lidé odchází
s otazníky a na druhou stranu, pochopitelně, ty účetní se
ve svých oblastech vzdělávají, ale otázkou pak tam samozřejmě
zůstává, jestli tam probíhá dostatečná interakce směrem
účetní klient, jestli to fakt jako není jenom o tom,
že vám to prostě někdo dá do těch účetních osnov
tím způsobem, který zákon vyžaduje. Účetní vyřeší váš
problém způsobem, který nechápete, že jo.
Účetní vyřeší váš problém, o kterém nevíte, způsobem,
který nechápete, tak. Si vždycky jako říkám,
když vidím ty formuláře. Ale skutečností prostě zůstává,
že oni hlavně vědí, jakým způsobem mají zařadit
co do které osnovy, aby vám prostě na konci vyšla daň.
Ti, kteří jsou dost kreativní, dokážou pracovat i s tou
částkou té daně.
Takže to prostě předpokládá jejich odbornost.
Na druhou stranu je samozřejmě otázka jako, z mého úhlu pohledu,
zcela nepochybně, abych se vrátil k té tvojí otázce,
zcela nepochybně tohle není to, co by v zásadě toho člověka mělo
zajímat jako gró jeho věci. Protože tohle není gró jeho věci.
To je prostě placení nějakého desátku státu, v pořádku,
stát tady je, měl by se starat o věci veřejné.
Nepochybně k tomu potřebuje zdroje, to jsou ty daně.
No, ale vlastně, kdo podniká kvůli tomu,
aby platil správně daně? Jako vždyť všichni podnikáme
kvůli tomu, že se snažíme vydělat co nejvíce peněz,
nebo se snažíme realizovat své zájmy, nebo se snažíme
realizovat své sny, nebo prostě jsme workoholici,
nebo prostě děláme něco, co nás hrozně baví.
Těch důvodů je velká spousta, ale vlastně jsem se ještě
nesetkal s nikým, kdo by řekl, já podnikám hlavně kvůli tomu,
abych měl správně vyplněné daňové přiznání, že jo.
A ten core byznys je právě o tom, že to nejsou ty daně.
To může být pro auditory a pro účetní, ano, ti se tím živí.
-Ještě, abychom se vrátili k těm Zákonům zavčas...
Stejně, jako s účetními, tady předpokládám,
že je kritické mít jednak neustále vzdělávající se
armádu lidí, která vlastně načítá neustále rozrůstající se
knihovnu zákonů.
Jak to teda děláte u vás?
Kolik vás vůbec je, abyste..? Protože ty jsi říkal,
že děláte kompletní právní řád.
-My děláme kompletní právní řád, ale ta skutečnost je taková,
že v rámci té služby, která vlastně je dneska na trhu,
existují určité obsahové omezení.
My jsme vlastně, když jsme s tou službou začínali,
tak ta představa byla taková, poskytněme těm lidem
kompletní servis, aby oni si zjistili,
co je vlastně zajímá. Protože jsme právě věděli,
že se jim nedostaneme do té hlavy, jak jsem mluvil
o těch záměrech, jo. A nechtěli jsme, aby se cítili
nejistě ohledně toho, že jim něco uniká. A ukázalo se,
že podnikatelé to takhle nechtějí.
Že naopak chtějí být informováni jenom o tom,
co se jich skutečně týká. Takže my jsme v podstatě se
dostali ze stavu, sledujeme úplně všechno,
do stavu, sledujeme v rovině více aplikační, více
dělané na míru výseče s tím, že samozřejmě pokud ten konkrétní
klient zjistí, že v rámci Zákonů zavčas nějakou oblast,
která ho zajímá, eminentně nepokrýváme,
tak jsme jako schopni mu zajistit její pokrytí právě
proto, že ten tým těch lidí tam je.
Abych odpověděl na tu otázku. Je to jakoby 5 právních
kanceláří, množství těch lidí, kteří na tom průběžně pracují,
je prostě okolo 15 s tím, že
do toho nepočítám samozřejmě jako podpory a tady tohle to.
Tohle je v podstatě fakt jenom legal,
který rotuje v zásadě podle těch různých oblastí
zpracování a pak samozřejmě podle časové náročnosti, jo.
Některé zákony jsou nesmírně jednoduché a nejsou
vlastně ani zajímavé. Támhle se mění prostě statutární
město, nebo támhle přibývá významný svátek.
Těch je velká spousta, vlastně ti lidé to ani nepotřebují vědět.
No a pak jsou prostě, s prominutím, klády,
ať zůstanu u Cimrmana, které, jako je stavební zákon,
u kterého vlastně,
teďka z hlavy nevím, kolik má paragrafů, jo, ale prostě
vy ho zpracováváte třeba 2, 3 měsíce, abyste těm lidem
poskytli kompletní informace a i ty kompletní informace jsou
vlastně v rovině toho, že řešíte pak už spíš situace,
co můžou nastat, a prostě předpokládáte,
že ten klient jako zvedne telefon a případně se doptá,
anebo vy mu zavoláte a zeptáte se ho a vysvětlíte
mu to podle toho, jakou část toho produktu prostě používá.
-Dostanu, teď jsi na to narazil, dostanu vlastně v rámci
toho výkladu od vás i kuchařku, jako co mám dělat?
-Ano ano. To je to vlastně důležité, protože my jsme
začínali s tím, že jsme těm lidem dávali vlastně
zjednodušenou a zhuštěnou formu toho, co se mění. Ukázalo se,
že to ti lidé měli rádi, ale zároveň že vlastně vyžadovali
přesné informace. Takže my jsme postupně přešli
na to, že vlastně těm lidem poskytujeme kuchařky ve smyslu,
pokud děláte tohle, měl byste tady si požádat,
tady tímhle tím způsobem. Dost často to dneska prostě
ty výklady, typicky u zákonů, které se týkají státu,
jsou fakt spojené s linky na konkrétní prostě formuláře.
Děkujeme, státní správo, za velmi aktuální zpracování
formulářů a vyhlášek. Samozřejmě to předpokládá,
je to zákon, jo,
zákon je, jak to kdysi dobře pojmenoval ekonom Sedláček,
jeden guláš pro všechny. A tím pádem ta konkrétní změna
zákona dopadá stejně na mě, jako na tebe, jako támhle na ČEZ,
jo, a támhle prostě na nějakého toho rybáře,
o kterém jsme se bavili. Tím pádem jakoby to množství
těch variant, které člověk zpracuje,
je vlastně, nemusí být nutně vyčerpávající.
Ale my se snažíme prostě přejít vlastně myšlenkově na to,
jsem takhle velká společnost, jsem takhle velká společnost,
s vědomím toho, že ti lidé vlastně v té službě
nezískávají jenom nějakou kuchařku,
anebo nějakého externího advokáta, ale vlastně
získávají partnera. Partnera, který je vlastně
schopen jim pomoci. To na straně jedné a na straně
druhé, který už to má vlastně všechno nastudované.
Tím pádem to případné řešení by prostě mělo být
pro toho klienta levnější a přesnější.
-Jsem zaregistrovaný ve službě, dostávám zatím zelené semaforky,
zelené barvičky. Na co bych se měl připravit?
Co se rozsvítí teďka v nejbližší době jako červená?
-Může se rozsvítit i oranžová.
Pokud by se rozsvítila červená...
Takhle, červená by se ze zelené úplně přímo rozsvěcovat neměla,
jo, ale stát se to samozřejmě může.
Červená se může rozsvítit, pokud je, dejme tomu, typický příklad.
Všichni jsme, oba dva jsme podnikatelé.
Oba dva děláme svoje byznysy. Oba dva máme provozovny.
Každý z nás dělá trošku něco jiného, možná trošku víc
něco jiného, ale v zásadě poskytujeme služby.
Přednedávnem byla
projednávaná novela pandemického zákona a ta byla projednávaná
ve stavu legislativní nouze. A stav legislativní nouze
na zpracování těch zákonů jako klade poměrně velké nároky
z toho důvodu, že prostě to je fičák.
To prostě běží rychle. Oni to tam jeden
den předloží, druhý den tam prostě přijde Poslanecká
sněmovna, zvednou ruce, protože dneska je jich 108, že jo.
Takže prostě zvednou ruce, druhý den to jde do senátu.
V rámci nouzového stavu je úplně jiný způsob zpracování
interních těch zákonů, neřeší se tam první, druhé,
třetí čtení, které klienti služby vůbec znát nemusí,
my je znát musíme velmi dobře. A tím pádem se vlastně může stát,
pokud jakoby ta perpetualita zasílání,
četnosti toho zasílání je prostě jednou měsíčně,
jak to vyžaduje větší část těch klientů,
že skutečně ze zelené to skočí na červenou prostě,
protože ten zákon už je mezitím přijat, jo.
My se v takovýchto případech jako snažíme těm klientům dávat
mezitím informaci, mezitímní informaci,
kdy prostě na e-mail, na mobil, nebo prostě do e-mailu,
nebo v rámci té služby prostě přijde notifikace,
přijde sdělení těch informací a s nějakým předběžným rozborem.
Ten rozbor se samozřejmě může měnit.
Zrovna tady ta novela byla dost nelidská, to je potřeba
jako říct, a ty pozměňovací návrhy ji jako zlidštily.
Ono zas na druhou stranu, když se prostě začne s něčím,
co je fakt jako, s prominutím, velký průšvih, tak z toho holt
jako nějakou salonku už nevysekáme, jo.
Ono fakt jako ty pozměňováky směřovaly k tomu,
že se to fakt jako zmírnilo, zvolnilo, některé věci se
vynechaly, spousta sporných věcí tam za mě zůstala.
Takže jakoby v průběhu tady toho by ti prostě přišla
notifikace, hele, jako byl jsi na zelené, ale teďka bacha,
teďka ti prostě může klidně skočit červená, protože...
A k tomu ta informace.
-Směrem vpřed, něco pozitivního, co se mi rozsvítí sice červeně,
protože měli bychom asi říct, že červená není nutně zlo.
Červená je změna. Tak jsem to pochopil.
-Jo, je to tak, je to tak. Pravdou je, že co se barev týká,
vedeme ještě dost velkou debatu nad tím,
jestli příležitost neoddělit jinou barvou.
Na druhou stranu,
ona i červená může být příležitost,
co si budeme povídat.
To vlastně znamená, že v té konkrétní oblasti dochází
ke změně, která se jakoby tvého byznysu jako týká stoprocentně
a vlastně je způsobilá se tě dotknout. Míněno, červená
znamená, je přijatý zákon, který, dejme tomu,
tě nutí nějakým způsobem změnit nějakou povinnost
ohledně tvého s. r. o., nebo se týká prostě uchovávání osobních
informací, pokud prostě pracuješ se svými klienty,
nebo se týká, pokud prostě, dejme tomu, využívat
nějaké mailingové služby, tak se třeba může
týkat zpracování osobních údajů a přeposílání
z hlediska zákona o elektronických komunikacích.
Tam byla mimochodem teď od ledna 2022 poměrně drsná novela.
A tím pádem, tohle je vlastně ta červená.
Ale může to být i příležitost ve smyslu, že nějaké z těchhle
těch pout zmizelo, nebo že naopak se otevírá
nějaká možnost, jo. Ta služba v zásadě, ona není negativní,
ona je taková, jaký je právní řád. Ona vlastně
sleduje pro ty lidi příležitosti a sleduje pro ně i hrozby.
Je to vlastně informační servis, který za vás někdo zpracuje
a který vás má odbřemenit, ulevit vám, abyste měli v hlavě
check, mám to pořešené a mám hlavně někoho,
na koho se můžu obrátit, když mi něco nebude jasného.
To znamená, je to spojené jak s hrozbou,
tak s příležitostí v tom smyslu, že vlastně je to sledování
právního řádu. -Je tam něco... Už jsem se od tebe naučil,
že jsou jisté datumy, u kterých bych měl být ostražitější.
Ten, co se blíží, jestli se dobře pamatuji, je 1. července.
My vyjdeme někde uprostřed poloviny druhého kvartálu,
jestli to teďka z hlavy rychle počítám dobře. Co očekávat tam?
Moje skupina, abych ti to zjednodušil,
moje skupina je hodně technická, takže IT firmy,
výrobní firmy, developeři, stavební firmy.
Něco pro ně, na co si dát pozor od 1. 7.?
-Dobrá otázka. Já
budu, já jenom vysvětlím, proč 1. 7.
V zásadě v zákoně o Sbírce zákonů je vlastně nastaveno to,
že stát se snaží být předvídatelný a snaží se,
aby zákony nabývaly účinnosti ideálně ke konci kalendářního
roku, respektive k 1. lednu, a ke konci druhého pololetí, tzn.
k 1. červenci. Není to úplně dodržováno.
Ta snaha tam je, vnímejme to kladně. Nějakých 60,
nebo 65 % zákonů skutečně nabývá účinnosti v těchhle
těch termínech. To k tomu prvnímu červenci.
Co se týká těch změn,
to je dobrá otázka, na kterou mně se složitě odpovídá
ze dvou důvodů. Jako takhle, změna je tam stoprocentně v tom,
že budou nabývat části stavebního zákona, nemýlím-li se,
ale ona se zase vede debata o jeho změně, jo.
My teďka máme vlastně nastavenou strukturu těch úřadů a příští rok
by měl nabývat účinnosti, ale řeší se, jestli teda bude,
nebo nebude, jo. V Poslanecké sněmovně je dneska nějakých
140, 150 návrhů, ale skutečností zůstává,
že je prostě teďka přerušila ta Ukrajina.
To je ten důvod, proč já vlastně nedokážu přesně takhle říct,
protože prostě naprostá většina zákonů za poslední měsíc se
týká Ukrajiny. V ostatním legislativním procesu se
v podstatě nic moc neposunuje. A druhá věc je ten nouzový stav,
který jako všichni se tváří, že je to kvůli Ukrajině,
ale realita je taková, že vlastně umožňuje pracovat
i s jinými předpisy a s jinými zákony. To, co se
podle mého názoru bude významně měnit,
je spíš aplikační praxe, protože máme schválený rozpočet,
ve kterém se budou provádět další změny. Ty rezervy,
které tam jsou, budou dneska místo, dejme tomu,
vysoutěžení v rámci stavebnictví používány
pravděpodobně pro podporu právě integrace těch
uprchlíků a podobně. Takže bych spíš čekal tady
tuhle tu aplikaci. A co se týká ostatních změn,
v tuhle chvíli, pokud se to týká IT, lomeno,
pokud se to týká výrobních firem, tak já v tuhle
chvíli jakoby nějakou podstatnou změnu,
která by k 1. 7. měla platit a je teďka v Poslanecké sněmovně,
úplně jakoby nevidím, jo. Ono se to hodně vybylo teďka
na začátku roku a já spíš předpokládám,
že tahle Poslanecká sněmovna, jakmile opadne prostě Ukrajina,
trochu opadne COVID, tak se prostě vrátí
k legislativní činnosti. Oni totiž na začátku dva měsíce
skoro nic jakoby nedělali, tam se nic nedělo a pak se
pomalinku začínaly ty jednotlivé věci nabalovat s tím, že vlastně
dneska si úplně nemyslím, že u těch zákonů,
které budou projednávány, tak že by měly platit od 1. 7.,
ledaže by bylo fakt jako nesmírně nutné, aby platily.
Tam je zase jako snaha vytvořit prostor pro adaptaci,
ten rozdíl mezi tou žlutou
a tou červenou, aby vlastně ti lidé jako byli
schopni a ti podnikatelé byli vlastně schopni tu změnu
nějakým způsobem zaimplementovat a začít na ní pracovat.
Na druhu stranu,
jsou tam nějaké termíny evropských směrnic,
které prostě bude potřeba dodržet,
které prostě bude potřeba integrovat, míněno,
jsou tam nějaké daňové oblasti, jo. Tam bych
předpokládal, že textace, které třeba na konci
loňské sněmovny padly pod stůl, tak se znovu objeví.
Ale spíš bych viděl tu účinnost až od 1. ledna 2023,
protože dneska máme ještě, nebudu říkat, co máme za den,
ale pokud se budeme prostě bavit o tom, že ten podcast vyjde,
dejme tomu, někdy v polovině dubna,
možná na začátku května, tak ten čas na tu implementaci
těch změn by už byl prostě poměrně krátký.
-To je relativně dobrá zpráva, že nás k 1. 7. nečeká
žádná jobovka. -To můžu říct teď, jo.
Jestli to bude pravda, jakmile ten podcast vyjde,
to už nevím, protože my tam máme pořád ten nouzák.
Teďka je prodloužený do konce května a jako
teď, jak se bavíme, může nějakou chytrou hlavu napadnout,
že tam prostě něco nacpe.
Ony často ty změny těch zákonů vlastně zpracované jsou, jo.
Jako dost často lidé, kteří mají nějakou fixní ideu toho,
že by měli něco prosadit. Mluvil jsem o daních,
tohle si představí každý, byl to pan Ferjenčík od Pirátů,
který vlastně vytvořil návrh zákona ohledně zdanění prodeje
cenných papírů. No a jemu se nějak nedařilo za vlastně loňské,
teda předcházející Poslanecké sněmovny se mu úplně nedařilo
ji procpat, protože to nikdo nechtěl. Tak, když
vlastně docházelo k velké novele zákona o dani z příjmů,
na které se domluvila ODS a ANO, to bylo takové to,
ta slavná změna, zůstane vám víc peněz v peněžence.
Tak on ho tam prostě v rámci pozměňováku naprudko nacpal
a z nějakého důvodu to prostě prošlo a pak vlastně
Senát to tenkrát korigoval, že to zase vypouštěli ven.
Ty návrhy zákonů jsou vlastně připravené,
on je má v šuplíku ty konkrétní paragrafy,
všechno tady tohle je vlastně připravené,
a ono vzít to a někam to strčit je vlastně jako
hrozně jednoduché. Takže já za téhle situace se
spíš divím lidem, že jsou ochotní prostě jako
pštros strčit tu hlavu do písku a tvářit se,
že je to vlastně nezajímá, protože ty dopady se jich týkají.
-Jen tak, abychom tomu dali kontext,
natáčíme dva dny do konce března.
Když zatoužím po Zákonech zavčas a zatoužím po registraci,
jak se mám registrovat, kde, kde najdeme i tebe
a tvoji advokátní kancelář?
-Registrace Zákonů zavčas je na www.zakonyzavcas.cz.
Případě samozřejmě lze zavolat na telefonní linku,
která je třeba případně i na webových stránkách
mojí kanceláře. Moje kancelář má webové stránky www.akskara.cz,
jako advokátní kancelář Škára.
A tam v podstatě buď zavoláte, nebo se registrujete.
Na stránkách té kanceláře jsou samozřejmě kontakty zejména
na nás, na zakonyzavcas.cz
jsou kontakty kompletně. Jinak Zákony mají samozřejmě,
jsou na sociálních sítích. Je tam nějaký Facebook, LinkedIn,
Instagram a podobně. -Najdeme tě.
-Ano ano ano.
-Děkuju moc za účast. -Děkuju. Děkuju za pozvání.
-Tak to byl Jaromír Škára a právo.
Doufám, že jsme vás zažehli a že si teďka na právní otázky
třeba dáte větší pozor.
Pokud jo, tak určitě mrkněte na Zákony zavčas.
Pokud se vám epizoda líbila z jakéhokoliv jiného důvodu,
tak určitě dejte odběr, ať už ve vaší podcastové
aplikaci, nebo na YouTube. Mrkněte na moje webovky
www.martinhurych.com, kde v sekci Zážeh bude bonus,
o kterém jsme se tady nestačili ani zmínit,
takže určitě koukejte, bude to pro vás překvapení.
No a mně nezbývá, než držet vám palce a přát úspěch, díky.
We recommend upgrading to the latest Chrome, Firefox, Safari, or Edge.
Please check your internet connection and refresh the page. You might also try disabling any ad blockers.
You can visit our support center if you're having problems.