Dobrý den. Já jsem Martin Hurych a tohle, tohle je zážeh.

Zážeh je počátek akcelerace a akcelerace je něco, co potřebujete,

abyste se pohli z místa. Tím, že posloucháte teďka nás dva, tak jste pro tu vaši akceleraci

udělali nejdůležitější, totiž první krok. V Zážehu sdílíme zkušenosti z B2B podnikání,

z obchodu, z inovací, z práce s lidmi i dalších oblastí firemního života.

Dneska, dneska budeme akcelerovat s Mirou Vlachem nezávislým profesionálem,

konzultantem v oblasti projektového řízení a entuziastou v oblasti OKR a co jsou

to OKR k tomu hnedka dostaneme. Ahoj Miro.

-Ahoj Martine. -Díky, že jsi přijal moje pozvání.

Než začneme, možná je to velmi subjektivní, ale většina projekťáků,

který já jsem za svoji korporátní kariéru poznal, byli hodně introvertní,

jak jde dohromady projekťák a Toastmasters?

-Toastmasters, já jsem ti tam psal no, že, no víš co, tak, jak to jde dohromady?

Mě Toastmasters pomohli v tom, naučit se lépe mluvit před lidma,

ne že bych si myslel, jsem v tom teď nějak jako skvělý, ale je to prostě hřiště,

kde můžeš chodit trénovat, takže naopak pro introverta je to jako super.

My jsme se i bavili dříve, že školím občas, takže to já beru jako nutnou součást

prostě přípravy, tak.

-Super, to mě zaujalo na přípravě, kterou jsme si posílali před vysíláním.

Než se pustíme do OKR, jak jsem slíbil, pověz nám něco o sobě.

Kdo seš, co děláš, co tě, co tě živí, co tě baví?

-No tak vlastně jsem hrdý Ostravák, žiju v Ostravě, když bych to měl tak rychle

shrnout, tak studoval jsem výšku systémové inženýrství a informatika,

takže už od tamtud to mám k projektovému řízení blízko a pak po výšce jsem si odskočil

tak na 2 roky do Anglie na cestu na zkušenou. Takže i to mi pomohlo si uvědomit,

že mi vlastně velikost Ostravy dost vyhovuje. Ten Londýn ten má třeba 10 000 000 obyvatel,

obrovské město a ta Ostrava tam má zase člověk známé kamarády.

Je to už dostatečně velké aby to nabídlo všechno, co člověk potřebuj.

Za klienty jezdím, kde je třeba, no a když je teda řeč o klientech, tak

já jsem na volné noze vlastně už od roku 2006 a s tím, že projektové řízení je beru jako mají

hlavní specializaci, kterou teď až jako v posledním roce,

dvou jako začíná nahlodávat jako ty OKR, o kterých se dneska asi bude dost bavit.

No a tím pádem mě i vlastně živí to, že já klientům, já to říkám tak,

že pomáhám s projekty tam, kde už jenom nadšení a selský rozum nestačí.

-Okey. -Takže se snažím vlastně přenášet tu dobrou praxi do takové jednoduché,

nebo co nejjednodušší použitelné metody, ať jako zbytečně si v rámci projektu týmy

nevyrábí problémy a vlastně pomoct jim to hlavně dostat jakoby z těch myšlenek,

které zní super, by bylo dobré, ale dostat do té rutiny, což je ta nejtěžší část.

Takže vlastně velký podíl teďka v posledních letech dělají takové jako delší spolupráce.

Klidně kdy třeba na začátku je to intenzivní kvartál,

půlrok a potom nějaké postupné ladění v dalších letech, že zůstáváme v kontaktu

s klienty, a tak. Takže teď třeba ke konci roku jsem stihnul udělat

takový audit na magistrátě města Brno nebo Brna.

A včera jsme měli kick-off s týmem ve výrobní firmě ve Fortemixu.

Velmi zajímavá naše regionální firma, která vyrábí jako recykluje

materiály a dělá takové podlahy a podobně. -Takže nejseš vyhraněný.

-Nejsem, nejsem vůbec vyhraněný, co se týče oboru.

Naopak jsem vlastně, hodně skáču z oboru jako na obor nebo je to tak,

že jsou obory, kde mám třeba více klientů. Teď v podstatě výrobní firmy,

veřejná správa kromě toho Brna, město Krnov, Ostrava jih, stotisíc obyvatel, velký obvod,

takže tam to jsou třeba ty dlouhodobé spolupráce plus firmy různého typu,

jo, třeba CRC dělají klinické studie léků. Takže tam vlastně ty firmy nebo organizace,

pro které jsou důležité projekty a cítí, že by to měla být jejich silná stránka,

potřebujou se v tom zlepšovat.

-Já si neodpustím jednu otázku, doufám, že situace bude už pozitivnější než jsem

jí kdysi zažil já. V korporátu všichni věděli, že projekťák je hrozně důležitá osoba,

ale zároveň jako velmi nepopulární, protože musel donutit ostatní k akci v nějakých

deadlinech, v nějakých časech, v nějaký kvalitě a spoustě lidem se

do toho nechtělo a mnohdy byl projekťák vnímanej jako osina.

Kde nebudu říkat, aby to bylo publikovatelné i před desátou hodinou večerní.

Na druhou stranu sleduju, že potřeba projekťáků se, aspoň podle mého soukromého názoru zvyšuje.

Mění se i postavení projekťáka v rámci byznysu.

-Tak těžko... -Má adekvátní, má adekvátní, řekněme, reputaci?

-Myslím si, takhle. Ono se to liší hodně obor od oboru a i vlastně v různých organizacích

a jak to, který projekťák uchopí, jo, jako já, třeba na Městský úřad v Krnově můžu

pozdravit poslat pozdrav Rosťovi Balnerovi, který tam má jednoznačnou autoritu.

Umí to s lidma, tak, že za ním rádi chodí prostě a takhle a dokáže udělat spoustu práce,

prostě přirozený talent. A umím si představit i to, že někdo to neumí s takovou grácií,

a to, ale jako důležitý je ten výsledek nakonec. No a takže to je 1 věc,

ale potom třeba v IT tam jako

byl velký úkrok, jako od klasických projektů směrem k agilu.

-Jasně. -Tzn. v řadě firem se projekťáci vlastně zrušili a myslím si,

že to kyvadlo se zhouplo možná až moc leckdy a jako, že to teď vlastně

o to víc vlastně pomáhá si uvědomit, jak je ta role někdy důležitá.

No a určitě taky to tak vnímám, že

jako poptávky po projekťácích jsou, my jako, protože je to jsme v rámci úvodu

a nezmínili a i mimo jiné pořádám setkání projektového klubu, takže si myslím,

že jsem docela dobrý konektor. Často se u mě tak sbíhá jako poptávka a nabídka,

i když té nabídky je málo a ti lidi nejsou, ale nejsou jako nikde, ale tak a prostě vidím,

že pořád, jako nebojím se toho, že by projekťáci neměli práci.

-No a teďka k tý hlavní události tohohle toho Zážehu k OKR.

Určitě pro ty, co nevědí co je OKR, tuhle zkratku brzy vysvětlíme.

Na mě poslední dobou OKR vyskakujou úplně odevšad a úplně v jakoukoliv denní i noční dobu.

Ty seš propagátor OKR, enthusiasta, pomáháš firmám se zaváděním.

Pojďme teda dneska probrat, co to je, komu se můžou hodit a kdy

bych o nich měl začít přemýšlet a kdy je můžu zavřít do šuplete a už se tady tím termínem

vůbec nezabývat? Pojďme teda zkusit říct vůbec co to znamená OKR?

-OKR, je to zkratka vlastně prvních písmen z anglického Objectives and Key Results

a v podstatě je to taková struktura v jaké se plánuje pomocí téhle metody nebo rámce tak,

že plánujeme si cíle, které tam dodávají jako takové to jasné zacílení,

nějaký byznysový přínos a ten Key Results, ty Key Results, tak tomu zas dodávají

měřitelnost, takže je to zkratka tohoto a je to za mě v podstatě takový rámec,

jeden z manažerských systémů, může se to stát jako v podstatě součástí toho systému,

jak někdo řídí firmu, nebo jak ten tým spolupracuje, jak se stanovují cíle a za mě

to jednoznačně vlastně pomáhá v tom rozvoji. Hlavně v rozvojových věcech,

ani ne tak běžné rutině, protože tohle je fakt o tom, že máme nějakou strategii, vizi

ke které se chceme přibližovat nebo tu strategii realizovat a za mě tohle umí být

velmi dobrá převodovka. Obzvlášť právě v tom světě, který ten posun

k agilitě, jak jsme se bavili, že dřív byla na projekty spousta času,

teda ještě ještě dřív třeba. Mě je 41 teďka, takže jako ta doba se svým způsobem zrychluje.

Větší tlak na inovace, dostat věci dřív na trh a podobně, takže v tomhle si myslím,

že OKáeRka, nebo Ou Kí

áR's, když to někdo říká anglicky, tak, že nabízí takové obratnější kormidlo

a podporuje tu agilitu v organizaci. Takže to je tak v kostce.

-Občas, hlavně my, bývalí korporátníci od bývalých korporátníků slyším.

Aha to zas potřeboval někdo protlačit něco do trhu, to jsou vlastně KPI v jiném balení.

Tak nám pojď vysvětlit rozdíl mezi OKR a KPI a jestli jsou opravdu stejný,

anebo jsou diametrálně odlišný a kde bys použil co a proč. -No, určitě se nevylučují,

naopak v podstatě měly, když už jako firma používá OKR,

tak by měly fungovat vedle sebe a je to něco s čím se vlastně počítá,

ona by byla chyba jako používat jenom... Plánovat tu změnu a nehledět vůbec na zbytek

jako ukazatelů. Takže vlastně z pohledu OKR,

pokud firma doteď používala KPI,

tak vlastně vůbec je nemusí zahazovat, může si je nechal a je v podstatě pomocí OKR si

jako v podstatě jenom o to lépe pojmenuje, jakoby tu změnu, které chce dosáhnout

a na co zaměřit tu rozvojovou pozornost. -Okey. -Že vlastně těch cílů

se doporučuje jako rozvojových nedávat si až moc, protože potom, když máte 10 priorit,

tak vlastně s ničím moc nepohnete, ale když tam jako vyberete

ty nejvíce strategické věci, jednu, dvě, tři jo, tak je o to větší šance,

že za ten kvartál nebo rok se dá udělat spousta práce a že to tu firmu třeba jako někam

zásadněji posune. No a potom ty KPI, tam, dá se to chápat jako takové metriky zdraví,

které výborně dokážou jako pokrýt takovou tu rutinu. To co jede tak nějak

na autopilota a že i když jako majitel jedeš na 2 měsíce někam do zahraničí

a věříš už jako týmu, že to nějak jako

zvládne, tak v podstatě pak se podíváš na KPI jo, jako já nevím,

míra a počet reklamací, kolik máš na účtě jo, prostě důležité věci takový ten dashboard,

ať víš, jako, že firma je v podstatě v pořádku. No a k tomu se můžeš podívat na jako OKR,

jak se podařilo vlastně pracovat na tom, co jste si stanovili, že jako ten hlavní

rozvojový cíl.

Takže jde to vlastně velmi dobře dohromady. Anglicky se tomu občas, říká business as usual,

BAU a k tomu jakoby ta sada OKR cílů, tak tomu třeba v heuréce říkají.

-Okey. Já bych to zjednodušil na to, že OKRkama sleduju, jestli mezi A a B jdu po správné cestě.

A KPíčko by bylo potom jako finální popis toho B, že toho cíle.

Popsal bych to dobře nebo bych se mýlil? Jo, že OKR je na vlastně hlídání cesty a změny,

zatímco KPI je popis statického stavu?

-Za mě, co já vnímám jako ten největší rozdíl, že ty KPI budou mnohem trvalejší jo,

jakože s těma, s tou sadou KPI si vystačíš třeba

roky. Můžou zůstávat stejná, drobně to můžeš doplnit, kdežto ty kvartální

cíle se ti můžou jako obměnit kompletně jo. Ať už že se změní priorita,

nebo že dosáhneš a dáš si jiné, takže to je jako první zásadní změna za mě.

A ono může to být i o tom, že

součástí třeba těch priorit, těch OKR může být to, že chceš jakoby se zaměřit na nějakou,

na nějaké jedno konkrétní KPI. Dostat to z nějaké hodnoty na jinou,

jo, ať už je to v podstatě snížit náklady nebo v podstatě získat co nejvíce jakoby odběratelů

na YouTube, jo, to může být tvůj případ třeba, takže nezapomeňte sledovat Martina.

-Díky za neplacenou propagaci. Ty

jsi tady zmiňoval už Heuréku, jestli se dobře pamatuju.

V portfoliu máš i některý banky, velký firmy, k tomu se možná dostaneme.

Já třeba vidím okolo sebe, že OKR se snaží zavádět třeba malinkatý start-upy.

-No, já bych to tady jenom drobně poupravil. V tom portfoliu, tady, co asi nezaznělo jakoby

tak plně já hlavně, protože OKR jsem sám poznal, tak na konci roku 2017,

experimentoval jsem s nima a dávalo mi to čím dál víc smysl a zároveň jako

pro všechny to bylo poměrně nové, kromě pár výjimek jako LMC, kde jako byli celkem napřed.

No a pak mi začaly chodit i poptávky jako z renomovaných jako technologických firem,

které, jako jsou třeba ve Forbesu a tak a

když jsme se o tom bavili, jako, kolik zkušeností mám já, jestli můžu někoho doporučit,

tak mi vlastně došlo, že není na trhu jako žádný OKR guru a že mi dávalo o to víc smysl,

jako, že by bylo super ať je nějaká platforma, kde se můžou ty zkušenosti vyměňovat.

Takže já jsem hlavně jako

založil a teď jako pomáhám rozvíjet OKR MasterMind.

-Jasně. -Je to na doméně, když tak okrmastermind.cz,

a to, jak jsi říkal, jakože mám klienty nebo v portfoliu, tak jako je fajn ať zazní,

že je to vlastně, oni jsou členy MasterMindu, a takže, byl jsem strašně rád, že myslím si,

že už fakt máme jakoby ty největší česká jména nebo největší,

jako, že je velká část těch známých firem, které fungujou s OKR, zkušené,

se podařilo takhle jako

přivést a že ty diskuze tam myslím, bývají jako fakt, že to je nejlepší místo,

kde se nachytřit kolem OKR. -K tomu se ještě dostaneme.

Děkuju za upřesnění. Já myslel, přesně tyhlety velký firmy, který už takhle fungujou.

Já třeba vidím, že se OKR snaží implementovat i malinkatý start-upy, dva, tři, lidi,

pár desítek lidí. Chtěl jsem se vlastně zeptat pro jakej typ firmy OKR jsou a kdo by si

při pohledu do zrcadla měl říct, hele pro mě to vlastně není,

tím se nemusím vůbec zabývat?

-Určitě si myslím, že to není limitované velikostí, protože mě dává smysl

plánovat si v duchu OKR i sám pro sebe. I třeba s malým týmem, který mám

kolem OKR MasterMindu, tam si stanovujeme zas trošku jinou sadu cílů a jak jsi zmínil,

že máme tam, ano i Českou Spořitelnu,

Komerční banku jo, že, ty už asi málokdo velikosti překoná, třeba tu spořku jo.

Takže velikostí to limitované určitě není, mimochodem zajímavé, že když to třeba plánuji

sám pro sebe, tak to dělám mnohem víc punkověji, než když je to třeba ve firmě,

kde už se jako i škáluje na různých úrovních, takže si do toho lidi víc koukají vzájemně,

ale to jenom tak na doplnění. I když je pravda, že ony OKR jsou vlastně v podstatě Open Source

jo, že je tam určitě nějaká sada doporučení, a tak, ale zároveň v každé firmě ta implementace

může vypadat trošku jinak a není úplně centrální autorita, která by řekla,

jak to přesně má vypadat. A i proto si myslím, že pro koho to je nebo není vhodné ta otázka.

Tak myslím si, že hodně vhodné to je pro firmy, které chtějí růst, jo, třeba ten segment

firem, které buď už jsou zainvestované, nebo ví, že jako chcou projít jako investorskými

kolečky a podobně, že to těmhle firmám to sluší i proto, že ve specifikum OKR je,

že tam se dávají jako odvážnější cíle než typicky.

Jo to k tomu se pak asi ještě můžeme dostat.

Takže to je jeden segment, pak hodně používají i technologické firmy,

když si třeba vyvíjí nebo typicky ty, které vyvíjí vlastní produkt,

protože mám zkušenost i s tím, že je

to v podstatě dobrý nástroj, jak ty týmy samy se můžou jakoby podílet

na stanovování cílů a v podstatě žejo, lidi v IT segmentu chcou dělat práci,

co je baví a tohle pomáhá tomu, aby je to bavilo. Jo, že v podstatě, myslím si,

že i to je třeba případ Heuréky, že nejdříve začali v podstatě na vývojovém

oddělení jako developeři a tak se jim to tam zamlouvalo,

že pak to rozšířili na celou skupinu. Takže takhle a zároveň mám s tím právě dobrou

zkušenost i v malých firmách, že je to systém, ze kterého nevyrostou a zároveň jako nasadit

to ve firmě, kde je třeba tým pěti, deseti lidí, tak je vlastně jen

velmi jednoduché. Je to otázka v podstatě strávit spolu půldne, den a začít jakoby jo.

Zkusit první kvartál, druhý, jo a jakože, i když napoprvé to třeba,

je to něco, co si jako osvojují postupně, ale není to úplně jako nic tak extra složitého

jo, a tamto si taky můžeme ještě pobavit, jak nejlíp na to. Takže teď nevím,

jestli jsem zodpověděl celou otázku nebo jestli... -Půlku.

-Půlku, tak ještě mi připomeň...

-Existuje firma nebo oblast, kde radši ne?

-No. -Nebo je to univerzálně platný nástroj, kterej se dá vlastně implementovat úplně všude.

-Je jako poměrně dost univerzální, ale někde bych jako zbystřil a jako

to člověk už tak nějak tuší, jakože tamto si sedne jako lépe a tam můžem narážet.

Typicky jsem nedávno se bavil jako s firmou, která jako má velký podíl obchodnické činnosti,

řekněme, jako account manažeři, kteří se starají, prodávají a tam typicky je to

nastavené, takže splní cíle, dostanou odměny a takhle, jakože je to hodně orientované

tímhle směrem a tam zrovna OKR jako se napasovávají trošku hůř a tu cestu

je třeba hledat v tom smyslu, že ono to spolu souvisí, jak jsme se bavili,

že když chceš, aby si lidi dávali jako odvážné cíle v OKR, tak se naprosto a to je jedno

z hlavních doporučení.

Jako doporučuje se nemít tam vazbu, nesplnil jsi cíle nedostaneš odměny.

-Jojo, okey. -Těžko pak po lidech chtít teď jako cílí na měsíc, a pak si nesáhnou na odměny,

takže tohle tam nejde, a to u těch obchodníků musíš jako si najít cestu třeba jak to obejít

a jak to zapojit a tím, jak jsou zvyklí prostě jít, jo, tvrdě po těch jako cílech,

které je dovedou k odměnám, tak tam třeba to může být 1 bod,

kde bych jako nezačínal implementaci ve firmě třeba. -Z toho co říkáš, tak mi,

možná dobře, možná špatně trochu vylézá, výrobní firmy možná nebudou ten ten případ.

-Výrobní firmy jako typicky o tom často třeba ani neví jako si myslím,

takže tam ani nemám až tolik vyzkoušené, ale zajímavé je, že zase v oblasti výrobních

firem existuje třeba hosin kanri, jo, jako v podstatě taky, v podstatě, řekl bych

takový bratranec OKR, takže není to, že by to bylo asi úplně nekompatibilní,

ale je to tam spíš jako specializované, že spíš jsem v tomhle segmentu slyšel o tomhle,

ale OKR s výrobními firmami jako vlastně až tak neřeším, tam spíš bývám přes projekt.

Ale zpátky k tomu, pak ještě určitě tam, kde je jako malý podíl otevřenosti,

jo, ono OKRkům sluší otevřenost, že často jako týmy si vidí vzájemně,

na čem pracujou a měli by vidět ať jako, má to být nástroj, podpořit sladění a podobně.

Takže ta firma by měla být připravená jako tenhle krok třeba jako tímhle směrem jít,

nemusí to být možná jako hned zlomově ale postupně. Potom důležitá je i osoba

v podstatě šéfa nebo manažera nebo CEO, jeho osobnost, jestli, když si s týmem něco

domluví, nakolik jako jim dokáže v tom pak dát autonomii, zdroje a podobně,

protože je nechat stanovit si cíle a pak jim nedat žádný prostor na tom pracovat,

tam by to třeba smysl nedávalo.

-Jasně. -A tak no. Naopak,

myslím si, že v tomhle směru, ale to nabízí jako dobrý

nástroj, jak postupně vlastně pracovat s tím, jak vedu lidi a kolik autonomie jim dávám,

protože ono to nabízí možnost jako fakt velké autonomie, kde ti lidi si sami navrhujou

cíle a pak v rámci jako diskuze, jako, že se napojují na to zadání od boardu jo řekněme.

-Ty jsi říkal, že OKR by měli být ambiciózní, řekni nám příklad nějakýho OKRka.

-Myslíš konkrétní? -No. -Jo, tak...

-Jaký OKR máš ty na první kvartál?

-No my teď dokončujeme v podstatě z MasterMindem,

to je...

Teď pozdravím Hanu Jadavan jo, já to musím vysvětlit, protože...

-Zdravíme Hanu. -Zdravíme Hanu. Já totiž, jak jsem říkal,

že, když to plánuji pro sebe jo, tak člověk šetří každou minutu,

protože teď fakt poslední půlrok byl šílený, takže se přiznám, že ne vždycky je jako prostor

ty cíle úplně jako vypilovat do takové podoby, aby obstáli jako před člověkem, který...

A ty to nemáš úplně přesně, jak by to mělo být, takže moje teď naplánované OKR nejsou úplně tip

top, ale ne já jako se nesnažím utéct. Ne, my vlastně mnohem víc než jako,

jak jsou, jestli jsou napsané by the book jako přesně podle metodiky nebo nejsou,

tak ještě nad tím stojí to, že vůbec pravidelně, na pravidelném období si

ten tým sedne a stanoví si ty priority, jestli jako kvalitněji sepsané nebo hůře,

to už jako v podstatě z pohledu důležitosti je jo, že ten návrh stojí nad tím jo.

No a co tam já, tak my chceme teďka doplnit v podstatě skupiny chceme mít zdravé skupiny

a chceme přinášet, to jako jeden takový hlavní cíl zaměřený jakoby,

ani ne nutně na růst. De facto mít dvě plně stabilizované skupiny, kam chodí super členové,

takže v obou to teď máme, takže tam chybí jako ještě pár míst, které jako

se těším, až si udělám čas jako prosýt asi stovkou jmen jako, se kterými jsme bavili

a jako překlopit to ať teda začnou chodit.

Takže to je, jakoby mohl být, to by mohl být objective, jo, a key results,

tím tomu dodáš měřitelnost, takže mám tam jako v podstatě vyloženě,

správný key result by měl mít ideálně číslo, jo, takže mít tam, kolik členů to znamená.

Jo, a v podstatě dat to nějaké sady a key results jako pomocí,

čeho si to můžeš na konci období jasně vyhodnotit. No a pak další jako oblast,

co tam máme tak, že chceme přinášet hodnotu členům určitě a vlastně pomáhat osvětě,

takže tam máme.

Taky by se mnou všichni možná nesouhlasili, ale my tam máme třeba mimo jiné i vydání

tiskovky, což takový jako milník, takový jako key result, že chceme vydat tiskovou

zprávu ideálně ve spolupráci s Czech Crunchem, kde už komunikujeme a v podstatě

vysvětlit metodu, mít tam třeba i ukázky, takže já doufám, že to klapne,

že se to k posluchačům donese. Kdyžtak to pak můžeme doplnit,

takže chceme tam mít třeba i například z Česko digitál, jako neziskovky,

že by tam uvolnily vlastní sadu jako cílů a ten článek i s ukázkou.

-Okey, pokud by se někdo...

Promiň, povídej... -Jestli to ještě můžu doplnit, protože já už vím, já se musím hlídat jo a teď

bych vlastně rád doplnil, že já tady mluvím za sebe,

ne za celý MasterMind, to je asi fajn říct, protože sám za sebe můžu něco poplést,

ale vždycky jako co

je důležitý aspekt, že ideálně ty key results, by se měly jako zaměřovat na ten jakoby

byznysový dopad. Ne na tu cestu, jak k tomu dojít, takže v tom smyslu třeba

jakoby ten milník, že chceme vydat tiskovku, tak i to bych si třeba zpětně sám opravil,

kdybych měl čas jako si udělat revizi, protože třeba mnohem efektivnější cesta nakonec

může být tenhle podcast jo. Důležité je třeba jakoby ke kolika jo,

že z pohledu toho jako byznysové přínosu chceme zlepšovat osvětu, chceme ať se o MasterMindu ví,

mimo jiné taky chceme zviditelňovat zajímavé lidi, a to můžu udělat stejně dobře

nebo i lépe třeba tady než v té tiskovce, to nevíš, jo, takže.

-Dámy a pánové v Czech Crunchi, třeste se.

-Takže jo, v podstatě spíš ten výsledek a ten tým si klidně tu cestu v průběhu

může i změnit. Pokud zjistí, že ta původně zamýšlená tam nevede a jako to.

To je vlastně úroveň initiatives a projekty jo, v podstatě aktivity, které to můžou doplnit

o kterých se taky můžem při tom plánování bavit, takže to je naše sada cílů.

-Děkuju, kdyby se mi zachtělo implementovat OKR u mě, jaký by byl tebou doporučený první krok,

abych vykročil po správné cestě k implementaci. K úspěšný implementaci.

Čím začít? -Na jednu stranu neztrácet čas, ale neznamená to nutně, že hned začít

jako nepřipravený.

V podstatě jde i o ten první dojem. Druhá šance na implementaci, ne že by nebyla,

jsou i firmy, které implementují na několikrát, ale proč, je to zbytečné.

Takže za mě, myslím si, že je fajn a to teď jako já si to sám jako

hledám ty ideální postupy a to je super, že jako vlastně každým měsícem přicházím

na další a další náměty, ale mě dává teď aktuálně nejvíc smysl:

Vybrat si pár lidí jako přípravný tým, myslím si, že je lepší,

když to není jeden člověk, ale raději rovnou jako víc, aspoň dvojice,

trojice, protože je to takový jako větší impuls potom, když už se to má přenést na ty ostatní,

můžou se zastoupit. Teď nevím o jak velké firmě bychom se bavili, ale jestli chceš můžeš...

-SMI, malé, střední firmy.

-Takže, klidně si myslím, že i lepší postup nebo takový osvědčenější tak začít klidně,

buď na chvíli na úrovni vedení a vlastně, tak si to nejdřív sami osahat a nebo

začít v nějaké části firmy si to sedne nejvíc, lidé tomu jsou nejvíc naklonění,

když do toho pak jako přidáváte ostatní, tak už máte o to víc ukázek už konkrétních,

jak to může vypadat ve vaší firmě, a tak. Ne, že by to nešlo tím velkým třeskem.

Jde to, ale je to o to náročnější.

Často jako pak zpětně lidi vidí, jako co by mohli udělat jinak.

No ale zas jako ten velký třesk nabízí šanci jakoby to tu firmu naučit o to rychleji,

ale já si myslím, že v tom je lepší právě neztrácet čas, že radši se do toho pustit dřív

a v podstatě než oddalovat třičtvrtě roku velký třesk, tak radši teď začít jako v malém.

Osahat si to, stejně v řadě firem to strategické jakoby průběžné plánování jakoby

až tak nefunguje, takže přidat si k tomu ten kvartální pohled

jako je velmi zdravé z mého pohledu.

Třeba to může být i tak, že se u OKR dá na začátku inspirovat a v podstatě

vybrat si tu vlastní cestu, ale jako vlastně bych i doporučil

podle toho, jestli člověk buď radši čte nebo poslouchá,

tak rychlá možnost zajít si na školení někde je pravda, že...

Takhle, vím, že já školím, že se snažím předat během půldne na naučmese, mám kurz.

Edutrea, Jarek Procházka, taky školí. Tím myslím jako otevřené kurzy.

-Jasně. -Takže to vím vlastně jenom o těchhle dvou, pak samozřejmě je už víc lidí,

kteří dokážou zaškolit, že, ať už třeba zkušení OKR ambasadoři, co to už dělají nějaký pátek,

tak můžeš si najmout je.

Ondra Suchý na Red Buttonu má pořad jo, taky vím, že spolupracuje s menšími firmami.

RainFellows pomáhají zavádět, takže jako máš už jako nějakou škálu partnerů,

na které se můžeš obrátit. To dokáže...

Takhle, to nemusíš pak číst. Když chceš číst, tak bys měl umět anglicky, protože většina těch

zdrojů ještě pořád a chceme to s MasterMindem časem změnit, ale časem.

Je to v angličtině no. Takže v tom materiálu co jsme se domluvili,

že pro posluchače bychom připravili, tak já jsem tam vypíchnul takové

ty nejosvědčenější knížky a vlastně další zdroje, takže tam do toho můžou kouknout

a načíst si ji nebo vyposlouchat podcastů a vlastně můžou i k nám na OKR MasterMind,

na web, na záložku zdroje. Já jsem bral hodně i odtamtuď, kde se snažíme průběžně doplňovat v

podstatě, takže takhle. No a pak jako důležitý milník v tom zavádění je takové

to osahávání a rozhodnutí, že do toho jdem.

-Okey. -Pak v podstatě tohle si nějak naplánovat, jak proběhne, jakoby zaškolení

týmu a mít už vlastně ten proces být

ne o jeden krok před tím týmem, ale jako tam si myslím, že je fajn,

jako když to ten tým nemá zbytečně složitější než je třeba.

A to je vlastně moje hlavní výhrada vůči těm jako Big Bangu, těm velký třesk a implementacím,

že tam, myslím si, že skoro vždycky najdeš tým, který jako si má plánovat OKR

a zároveň jako moc buď úplně neví jak nebo vlastně jim to třeba ani úplně nedává

smysl a to no.

Takže myslím si, že tohleto riziko je menší, když na to jdeš postupně.

-Rozumím, poslední otázka. Chtěl bych se zeptat, v rámci

OKR. Ty jsi říkal, že to je svým způsobem Open Source.

Do značné míry každý k tomu může přistupovat jinak.

Dá se vysledovat nějaký trend do budoucna, kterým směrem třeba se OKR posouvají?

Co už je mrtvý, kam nechodit a kde naopak je ta progresivní část OKR enthusiastů?

-Úplně si nejsem jistý, jak to odhadnout nebo takhle. Ono Open Source,

možná začnu tím, že občas slyším jako výhradu, že OKR jsou vlastně už dost stará metoda jo,

protože to vychází z Intelu, kde jako maďarský přistěhovalec Andy Grove,

jo prostě ještě navazoval na management by objectives a prostě nějak si to vytříbil

do nějaké podoby a myslím si, že jako takovému masivnímu rozšíření

pomohl zase jako investor do Googlu,

John Doerr, který v roce 99 to jako představil do Googlu.

Google známe všichni takže jako něco na tom asi bude, že jako úplně špatnej systém

to být nemusí. No, ale zase určitě je to i o tom, že průběžně se to vyvíjí,

jo, jako teď třeba zrovna jsem si nedávno četl článek OKR pro produktové týmy a prostě

je pravda, že třeba další jako takoví světoznámí konzultanti nebo guruové,

že třeba, tak jak je to používané v Googlu, například jako pevná vazba, že key result,

ale o úroveň výše se automaticky stává objectivem v té kaskádě, jo, že to třeba

si o tom řada lidí myslí, že to je blbost a že by tam takhle napevno být

nemělo, že to často dělá víc škody než užitku. -Okey. -Takže ono jako Open Source v tom,

že není jako autorita, která by řekla, jedině tak je to dobře.

Jo, že člověk, určitě se vyplatí, ne udělat si to úplně po svém,

protože pak může zopakovat chyby, které už udělala spousta lidí předem,

ale, že musí to hlavně dávat smysl v té organizaci, je dobré vědět,

co děláte, a tak.

Jo takže kdybych se měl zamyslet, jako, jestli dokážu odhadnout nějaký budoucí vývoj?

Ani ne tak jako celosvětově, protože tam jsou jako OKR napřed.

Spíš mě bude jako zajímat jako vývoj v Česku, protože je pravda, jak jsi na začátku říkal,

že v určité jako bublině firem je to velké téma. Ono stačí,

že Tomáš Čupr někde v podcastu pochválí, jakože jak mu to skvěle funguje a samozřejmě

jako s jeho výsledky řada dalších firem zbystří.

Takže to pak, aniž by to plánoval, tak tomu dělá jako reklamu a tak.

Já v tom potenciál samozřejmě vidím jo, jako já s tím nějak byznys spojený nemám,

já jako OKRka jim pomáhám jako v podstatě, jednak ať my všichni v MasterMindu se už učíme

dělat to, co nejlíp. Jsem rád, že tam máme i ty firmy, které třeba dělají implementace nebo

jako pomáhají klientům to nasadit, protože i

já třeba se učím proti tomu, jak jsem to dělal před dvěmi lety,

jakože něco si člověk musí osahat a podobně.

No, takže já spíš vím, že chci jako pomáhat tomu, ať tady jsou lidi,

co to umí hodně dobře, ať když už nějaká firma jako chce OKRka nasadit

tak ať zbytečně jako neopakuje ty chyby.

No a sám jsem zvědavý, sám jsem zvědavý jestli

to bude takový jako, že to bude mít nějaký peak jako vrchol a pak bude pomalý ústup

a nahradí to třeba něco jiného za 10 let, nebo jestli se to ujme jako na delší dobu a tak,

ale momentálně myslím, že je to

něco, čemu se vyplatí věnovat pozornost a seznámit se s tím aspoň natolik,

abych věděl jestli mi to dává smysl nebo ne a popřípadě to můžu vzít

jako nějakou inspiraci a to vlastně u části klientů to tak i děláme.

Oni třeba nějakým způsobem stanovují cíle.

No, a když se k tomu dostaneme třeba i přes projekty a to.

Jednomu jsem takhle ukazoval, jo, takhle třeba to funguje u OKR a vedlo ho to k tomu,

že si v tom sám od sebe chtěl něco jako upravit, aniž by jako firma přešla na OKRka,

takže je to takový jako benchmark. Nějaký komplexnější systém u kterého se

dá inspirovat. Tam bychom se pak mohli bavit i o ScaleUpu a podobně,

který zas jako třeba nabízí širší rámec a tam, myslím si, že tyhle dva se třeba

skvěle, doplňují. -To už si budeme muset nechat na další díly,

někdy příště, ale já určitě budu rád.

Pro ty, který by chtěli navnímávat dál, učit se a hledat zdroje,

tak jsme tady jmenovali tvůj okrmastermind.cz.

-Ano. -Už jsme tady zmínili, že jsi pro posluchače a diváky připravil

takovou svodku základních zdrojů ze světa i z čech, kde navnímávat OKR.

Ty najdeme na mém webu www.martinhurych.com.

Kde najdeme tebe, když tě budeme chtít konzultovat?

-Tak, zadejte Míra Vlach a je pravda, kdybyste se chtěli propojit na LinkedInu.

Jsem radši, když lidi připojí zprávu, proč se připojují, jinak

já jsem zvyklý totiž spíš se propojovat s lidmi, které osobně znám.

Takže klidně přes LinkedIn, ale s komentářem, prosím, a nebo jako na webu.

-Tvůj web je Mira... -Já jich mám více.

-Tak řekni jenom jeden, ten nejhlavnější, nejzapamatovatelnější.

-Miravlach.cz je v pohodě, ale ten čeká redesign tak školení PM-skolenipm.cz.

Tam mám hezčí fotku.

-Tak jo, takže kvůli fotce skolenipm, jinak Mira Vlach na LinkedInu.

-Super, díky. -Já taky, děkuju za to, že jsi přišel. To byl Mira Vlach a pokud

jste po téhle té epizodě odhodlání implementovat OKRka, tak jsme rádi za to,

že jsme vám poskytli základní informace a inspiraci.

Pokud jsme se vám líbili i jakkoliv jinak, tak nás určitě laďte na YouTubu nebo

ve vaší podcastové aplikaci, mrkněte i na další epizody.

Jak už jsem, říkal mrkněte i na, kromě jiného, moji webovou stránku, kde najdete slíbený bonus.

A mě už nezbývá než jenom vám držet palce a přát úspěch, díky.